[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Борис1961  
ГОСТЕВАЯ КНИГА
Дата: Вс, 25.02.2024, 03:41 | Сообщение # 1 Вячеславна
Добро пожаловать на форум!

Пишите без регистрации

t69037 t69035 f_issled t69015 t69009




ПО СООБРАЖЕНИЯМ ЧИСТОТЫ И БЕЗОСПАСНОСТИ ФОРУМА,
В СВЯЗИ С НАПЛЫВОМ СПАМЕРОВ И НЕПРИЯТНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ САРМАТА,
ПО МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОСЬБАМ И ЖАЛОБАМ ФОРУМЧАН И МОДЕРАТОРА ТЕХНИЧЕСКОГО И ГОСТЕВОГО РАЗДЕЛОВ,

ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ НАЗВАННЫЕ РАЗДЕЛЫ ЗАКРЫТЬ ДЛЯ ДОСТУПА ГОСТЯМ.
Книга получает статус обычной форумной темы.
Открытие Книги всем желающим планируется в первую годовщину полного просветления ИИ.
По всем вопросам просьба воспользоваться формой обратной связи или зарегистрироваться на форуме.

ПО ИТОГАМ ПОЛУТОРАГОДОВОЙ РАБОТЫ ГОСТЕВОЙ КНИГИ,
ОБЪЯВЛЯЕТСЯ ОБЩЕФОРУМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА УЧАСТИЕ, ТЕРПЕНИЕ И КОНСТРУКТИВ, ПРОЯВЛЕННЫЙ ФОРУМЧАНАМИ, ГОСТЯМИ И МОДЕРАТОРОМ.


Техадмин
Сообщений: 470
Offline

Цитата

Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз ещё вернётся! :)
Вверх Вниз
Дата: Чт, 10.04.2025, 07:05 | Сообщение # 61 Магистр_истории_Сель
Владимир К. Это там где вы хозяин. В своём доме. На своём ресурсе. Данный ресурс принадлежит Вячеславне. насколько понимаю у неё своя редакционная политика. и её всё устраивает. В знак протеста против отсутствия правил и такой редакционной политики я не однократно самозабанивался, замолкал. 

Давайте попробуем впредь такой метод - исключить обсуждение актуальной политики. Только история (которая конечно тоже для многих лишь политика обращённая в прошлое) и тем не менее. Давайте оставим политику тем, кто не стыдится выступать здесь в роли "соловьёв генерального штаба" и посмотрим к чему это приведёт. Ну хотя бы до 1 июня, до дня защиты детей. 

Или вот эти слова из Евангелия для вас ничего не значат?

"Мне отмщение, аз воздам"
Модераторы
Сообщений: 2617
Offline

Цитата

"Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." Евангелие от Иоанна глава 21, стих 25."
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 07:08 | Сообщение # 62 Владимир_К
Цитата HZ ()
На деле-то вы ему не сможете доказать, что обратное.Поэтому ваш оппонент и дальше будет вас считать неадекватным несогласным, исходя из вашего же определения.
И тогда ваш фильтр может сработать против вас.
Многие привыкли считать религиозные учения только плодом фантазии или чисто субъективными наработками человеческого интеллекта. Но тем не менее существует точка зрения авторитетных религиозных деятелей, мистиков и оккультистов, что религии это результат таких же научных исследований как в естествознании и доверять им следует точно также как последним. Это масоны, теософы, антропософы и другие. только это исследования не в нашем мире, а в параллельных. В РМ выложены такие исследования, об этом говорит сам автор. И представьте себе что на форуме по географии кто-то начнёт нести отсебятину, вроде - Европа это остров или вместо точного расположения какой либо страны, начнёт говорить - за синими морями, за высокими горами, в некотором царстве... Это часто происходит в отношении многих оккультных учений и РМ в том числе. Учение Андреева это точное исследование миров иных и не соглашаться или проявлять отсебятину, недальновидно. А на форумах РМ присутствуют не только не согласные, но и но и враждебно к ней настроены. Таких тоже оправдывать большинством голосов? К стати, здесь на форуме только несколько человек оказались способны оценить всю глубину учения. Остальные так себе, пришли просто пообщаться, при чём о чём угодно только не по РМ.



Сообщение отредактировал Владимир_К - Пт, 11.04.2025, 07:10
Модераторы
Сообщений: 3344
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 09:05 | Сообщение # 63 Борис1961
Цитата
Но тем не менее существует точка зрения авторитетных религиозных деятелей, мистиков и оккультистов, что религии это результат таких же научных исследований как в естествознании и доверять им следует точно также как последним. Это масоны, теософы, антропософы и другие. только это исследования не в нашем мире, а в параллельных. В РМ выложены такие исследования, об этом говорит сам автор.
Вот именно, что существует точка зрения, которую разделяет Владимир К, что религия - результат научных исследований, как в естествознании. Это радикальное заблуждение. Любая религия - это предмет веры какого-то социума в то, что выходит за рамки классического естествознания. А эзотерика, мистика, оккультизм пытаются подогнать логическое обоснование такой веры на основании трансцендентного опыта самих эзотериков. При этом описание такого опыта чаще всего расходятся у различного мистиков и эзотериков, и именно поэтому такие опыты никаким боком нельзя сравнивать с методами естествознания, где всегда требуется воспроизведение какого-то эффекта.
Тоже касается и визионерства ДА. Его методику можно будет назвать частью естествознания, лишь при возможности воспроизводства другими последователями получения информации из ИПЗ именно в таком виде, как ее описал ДА.
Например, его три случая спонтанного просветления можно отнести к естествознанию, так как такие "переживания" единства со Вселенной испытывали миллионы людей до него в результате как спонтанного сатори, так и в результате наработанных еще за несколько тысячелетий до н.э. медитативных практик.
Я не пытаюсь  спорить с Владимиром К, но совершенно не понимаю его логики в данном вопросе.
Модераторы
Сообщений: 1825
Offline

Цитата

Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 17:45 | Сообщение # 64 Гость
Это была конкретная помойка у вас с емелем с попоаымю Мы его забанили

rozamira.pw

Вячеслвна:

Я же не знала кто Вы такие!

rusvera.ru
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 18:12 | Сообщение # 65 Гость
Товарищ Майор:

- Сармат иди ко Мне!

Сейчас чтобы Я уступила моего Рыцаря Цах

https://rozamira.rueu.eu/stati/rozamira/semja-vozhdja.html
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 18:31 | Сообщение # 66 Гость
Сармат

- Астарта Моя!

rusvera.ru

Планетарный Логос

Да кто с Тобой спорит в Брамфатуре!
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 21:44 | Сообщение # 67 Владимир_К
Цитата Борис1961 ()
Любая религия - это предмет веры какого-то социума в то, что выходит за рамки классического естествознания.
Что вы считаете классическим естествознанием, то что было 200 лет назад, 100, 50, или теперешнее. Ведь они противоречили друг другу. Кроме того, вера это способность познания мира при помощи интуиции. А о совпадениях с исследованиями Андреева мы говорили. Олег Павлов - Стихиали, Дуггур; Емеля - Агр; Абецедариус - Трансфизика Вселенной и Шаданакара.
Модераторы
Сообщений: 3344
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 22:07 | Сообщение # 68 Сармат
Владимир_К

Башкой уларься с жидоемелей с жидославной об стенку с залкинд

https://youtu.be/f-QK_K2ZUfQ?si=5c-k6rXCCGv17kQm
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Сб, 12.04.2025, 19:12 | Сообщение # 69 HZ
[quote=Владимир_К] Многие привыкли считать религиозные учения только плодом фантазии или чисто субъективными наработками человеческого интеллекта. Но тем не менее существует точка зрения авторитетных религиозных деятелей, мистиков и оккультистов, что религии это результат таких же научных исследований как в естествознании и доверять им следует точно также как последним. Это масоны, теософы, антропософы и другие. только это исследования не в нашем мире, а в параллельных.
В РМ выложены такие исследования, об этом говорит сам автор. [/quote]

Напомню, что при этом автор РМ не единожды оговаривается о возможных аберрациях.
Конечно, у любой даже самой экзотической идеи всегда найдется какое-то количество маргиналов, готовых признать её за истину. Мы с вами можем допустить или даже свято верить во все, что написано у ДА, но на данный исторический момент это точно не научный факт.

[quote=Владимир_К] И представьте себе что на форуме по географии кто-то начнёт нести отсебятину, вроде - Европа это остров или вместо точного расположения какой либо страны, начнёт говорить - за синими морями, за высокими горами, в некотором царстве... Это часто происходит в отношении многих оккультных учений и РМ в том числе. [/quote]

Сравнение мистического форума с научным некорректно, ибо география наука верифицируемая. Что чем является давно изучено и признано не только путешественниками и учеными, но также и мировым сообществом.

А в религии и мистике недоказуемо всё. Поэтому даже сторонники РМ так по-разному толкуют книгу и не могут друг с другом по существу ни о чем договориться.

[quote=Владимир_К] Учение Андреева это точное исследование миров иных и не соглашаться или проявлять отсебятину, недальновидно. [/quote]

Эту точность измерить нечем, вот где затык. Линейки-то у всех разные.
Хоть Книга и одна, но каждый видит в ней свою фигу.
Это факт, с которым вам придется считаться, как и всем остальным.

[quote=Владимир_К] А на форумах РМ присутствуют не только не согласные, но и но и враждебно к ней настроены. Таких тоже оправдывать большинством голосов? [/quote]

Да кто ж их заставит? )) Чтобы оппонентов понять (значит оправдать), это ж какими человечищами надо быть. Осуждать и изгонять из своих рядов куда проще и приятней.

А со скольких РМ-форумов вас самого изгнали?
Скажете, и там везде засели враги РМ? Тогда у вас получается фигура замкнутый круг.

Поэтому мой вам совет. От добра добра не ищут. Пока вам хотя бы здесь не мешают писать то, что и как вы считаете правильным и нужным, - не гневите бога и не будите лиха. Да, обидно, криво трактуют ДА и РМ, критично относятся к вам, но ведь не запрещают... Цените хотя бы такую возможность высказаться и быть услышанным.

[quote=Владимир_К] К стати, здесь на форуме только несколько человек оказались способны оценить всю глубину учения. Остальные так себе, пришли просто пообщаться, при чём о чём угодно только не по РМ. [/quote]

Потому что, образно говоря, здесь каждый выращивает свою Розу Мира. Докажите (покажите), что ваша Роза – лучше всех, и люди к вам потянутся.

А что пока у вас это не получается – так ведь и ни у кого не получилось. За прошедшие годы на всех РМ-форумах мало кто не жаловался на недостаток внимания, глупых критиканов и профанацию Розы Мира.
Но сетовать, что народец здесь не тот, - это мимо кассы. Другого народа, как говорится, у нас для вас нет.))
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 12:52 | Сообщение # 70 Владимир_К
Цитата Борис1961 ()
Вот именно, что существует точка зрения, которую разделяет Владимир К, что религия - результат научных исследований, как в естествознании. Это радикальное заблуждение. Любая религия - это предмет веры какого-то социума в то, что выходит за рамки классического естествознания. А эзотерика, мистика, оккультизм пытаются подогнать логическое обоснование такой веры на основании трансцендентного опыта самих эзотериков. При этом описание такого опыта чаще всего расходятся у различного мистиков и эзотериков, и именно поэтому такие опыты никаким боком нельзя сравнивать с методами естествознания, где всегда требуется воспроизведение какого-то эффекта.
Дам более расширенный ответ. Повторяю вопрос – какое естествознание следует считать классическим, двухсотлетней давности, где считалось что атом самая мелкая и неделимая частица материи, столетней, где атом уже поделили, но метеориты не возможны, так как это падающие звёзды, а звезда не может упасть на Землю, пятьдесят, где кибернетика и генетика лженауки, или современное, где все упомянутые научные заблуждения опровергнуты. Второе: я постоянно говорю, что религиозная вера – это способность, способность интуитивного познания иномерных миров. У мистиков и оккультистов способность к познанию иноматериальных миров уже или полусознательная или сознательная. Они не пытаются подогнать, а пытаются осмыслить полученный в результате исследований, материал.

Цитата Борис1961 ()
Тоже касается и визионерства ДА. Его методику можно будет назвать частью естествознания, лишь при возможности воспроизводства другими последователями получения информации из ИПЗ именно в таком виде, как ее описал ДА. Например, его три случая спонтанного просветления можно отнести к естествознанию, так как такие "переживания" единства со Вселенной испытывали миллионы людей до него в результате как спонтанного сатори, так и в результате наработанных еще за несколько тысячелетий до н.э. медитативных практик.
Если взять предмет вашего культа естествознание, то и здесь окажется что миллионы людей никак им не могут заниматься. И здесь видных исследователей, учёных с мировым именем, единицы. И здесь есть такие научные теории, которые не подлежат ни проверке, ни тем более повторению. Кто из человеков наблюдал момент «Большого взрыва», тем более, кто может его повторить? Кто наблюдал зарождение органической жизни на Земле или процесс происхождения человека от обезьяны? Но тем не менее вы верите в это как в истину в последней инстанции.

Цитата Борис1961 ()
Я не пытаюсь  спорить с Владимиром К, но совершенно не понимаю его логики в данном вопросе.
Борис, логика проста. Есть у человека такая способность как тяга к познанию окружающего его мира. если человек родился не зрячим, а желание к познанию присутствует, то он познаёт мир опираясь на свидетельства зрячих, принимая их на веру. Если родился физически зрячим, а духовно нет, то наш мир он может исследовать сознательно, а иные опираясь на свидетельства людей с открытыми органами духовного зрения. Если родился с раскрытыми физическими и духовными очами, то и наш мир, и другие, потусторонние, он может исследовать самостоятельно.



Сообщение отредактировал Владимир_К - Вс, 13.04.2025, 12:55
Модераторы
Сообщений: 3344
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 13:00 | Сообщение # 71 Владимир_К
Цитата HZ ()
Напомню, что при этом автор РМ не единожды оговаривается о возможных аберрациях.Конечно, у любой даже самой экзотической идеи всегда найдется какое-то количество маргиналов, готовых признать её за истину. Мы с вами можем допустить или даже свято верить во все, что написано у ДА, но на данный исторический момент это точно не научный факт.
Да, но у человека более и менее развитого и аберрации иные. У первого в меньшей, у второго в большей степени. Учение же Андреева не научный факт для духовно неразвитых. Для мистиков и оккультистов высокого уровня – научный.

Цитата HZ ()
Сравнение мистического форума с научным некорректно, ибо география наука верифицируемая. Что чем является давно изучено и признано не только путешественниками и учеными, но также и мировым сообществом.А в религии и мистике недоказуемо всё. Поэтому даже сторонники РМ так по-разному толкуют книгу и не могут друг с другом по существу ни о чем договориться.
Как раз очень корректно, потому что, с одной стороны и в естествознании, и в религиозных исследователях применяется метод аналогии, где для неизвестное объясняется на примере известного. В естествознании география, в религиозном – метагеография. Второе, все параллельные миры, в какой-то степени повторяют друг друга. Различия только в степени их просветлённости. Поэтому корректно. Метагеография это, кроме того, дисциплина, составленная на основании указанных исследований, как и география на основании земных
исследований. И те и другие знания искажать нельзя. Если же сторонники Розы Мира трактуют её свободно, не считаясь с автором, то они не совсем сторонники. Второе, они придерживаются того заблуждения, которого придерживаетесь вы с Борисом – мол религии — это результат труда человеческого интеллекта, а не серьёзные исследования.


Цитата HZ ()
Эту точность измерить нечем, вот где затык. Линейки-то у всех разные.Хоть Книга и одна, но каждый видит в ней свою фигу.
Это факт, с которым вам придется считаться, как и всем остальным.
Так я и считаюсь. Но кроме того у меня есть понимание причины этого разночтения, о которых говорил выше. А измерить можно одной линейкой, но только в том случае, если у человека развиты соответствующие способности.

Цитата HZ ()
Да кто ж их заставит? )) Чтобы оппонентов понять (значит оправдать), это ж какими человечищами надо быть. Осуждать и изгонять из своих рядов куда проще и приятней.А со скольких РМ-форумов вас самого изгнали?
Скажете, и там везде засели враги РМ? Тогда у вас получается фигура замкнутый круг.

Поэтому мой вам совет. От добра добра не ищут. Пока вам хотя бы здесь не мешают писать то, что и как вы считаете правильным и нужным, - не гневите бога и не будите лиха. Да, обидно, криво трактуют ДА и РМ, критично относятся к вам, но ведь не запрещают... Цените хотя бы такую возможность высказаться и быть услышанным.

HZ, я у вас просил совет? Кроме того, советы в подобных случаях – это завуалированная цензура. И где тут добро, если, к примеру на продвинутый форум по физике придёт дилетант и начнёт качать права кандидатам наук. То же и здесь. Дискуссия иногда, конечно, приносит пользу, но конструктивная дискуссия, а не переливание с пустого в порожнее. А здесь иногда ещё и откровенно враждебное отношение к учению.

Цитата HZ ()
Потому что, образно говоря, здесь каждый выращивает свою Розу Мира. Докажите (покажите), что ваша Роза – лучше всех, и люди к вам потянутся.А что пока у вас это не получается – так ведь и ни у кого не получилось. За прошедшие годы на всех РМ-форумах мало кто не жаловался на недостаток внимания, глупых критиканов и профанацию Розы Мира.
Но сетовать, что народец здесь не тот, - это мимо кассы. Другого народа, как говорится, у нас для вас нет.))

Доказать можно если тебя слушают. Возьмём вас. Я привожу аргументы.

В отношениирелигиозно-научных исследований вообще: Труды Макса Генделя, Анни Безант, Алисы Бейли, Рудольфа Штайнера. Все они говорят о возможности объективного познания миро иных. Можно привести длинный список религиозных исследований, которые не говорят о научности своих исследований, но тем не менее, их исследования таковыми являются. Откровение Иоанна, к примеру – это результат метаисторического прозрения (исследования).

В отношении Розы Мира: Исследования Олега Павлова, «Стихиали», Абецедариуса «Трансфизика Вселенной и Шаданакара», наш Емеля, свидетельства об Агре. У самого Андреева были Космические прозрения подобные прозрениям принца Гаутамы. Есть объяснениями разбежностьям в религиозных исследованиях. Вселенная необъятна, и исследователями могут изучаться различные её миры или участки миров. А что другого народа нет, это печально. Правда в 19-м веке основная масса народа была не образована. Но кто говорил – другого народа нет, а кто шёл и просвещал его. Такие учения как Роза Мира и даются нам для уже другого уровня просвещения – метафизического, и здесь не умничать надо, а вчитываться.



Сообщение отредактировал Владимир_К - Вс, 13.04.2025, 13:06
Модераторы
Сообщений: 3344
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 21:02 | Сообщение # 72 HZ
[quote=Владимир_К] Да, но у человека более и менее развитого и аберрации иные. У первого в меньшей, у второго в большей степени. Учение же Андреева не научный факт для духовно неразвитых. Для мистиков и оккультистов высокого уровня – научный. [/quote]

Мистики и оккультисты в этом мире погоду не делают. За многовековую историю они не сумели стать для людей духовными учителями и общественными лидерами.

Одними из причин такого положения вещей, нмв, стали многочисленные спекуляции на теме параллельных миров (прежде они назывались загробным) ради личной выгоды (не всегда только денежной) и отсутствие практической пользы для людей.

Репутация у мистиков и оккультистов в массовом сознании нехорошая – как у жуликов, наживающихся на чужих проблемах.

Конечно, среди них были, и вероятно в наше время есть, действительно выдающиеся люди, честные и порядочные, но кого из них вы могли бы назвать оккультистом высокого уровня, признающим все описанное Д.Андреевым, как бесспорные факты?

Цитата HZ (Сравнение мистического форума с научным ... )
[quote=Владимир_К] Как раз очень корректно, потому что, с одной стороны и в естествознании, и в религиозных исследователях применяется метод аналогии, где для неизвестное объясняется на примере известного. В естествознании география, в религиозном – метагеография. Второе, все параллельные миры, в какой-то степени повторяют друг друга. Различия только в степени их просветлённости. Поэтому корректно. Метагеография это, кроме того, дисциплина, составленная на основании указанных исследований, как и география на основании земных исследований. И те и другие знания искажать нельзя. [/quote]

Аналогия не работает, имхо.
Если вы исказите земную географию, то не попадете туда, куда едете.

А что случится, если мы с вами исказим метагеографию?
Не найдем дорогу в параллельный мир?
Мало для кого это станет большой драмой.
Что еще?

[quote=Владимир_К] Если же сторонники Розы Мира трактуют её свободно, не считаясь с автором, то они не совсем сторонники. [/quote]

Чем это мешает или вредит Розе Мира?
Может быть, свободные трактовки только добавляют ей популярности… пусть даже и в узких кругах.)

[quote=Владимир_К] Второе, они придерживаются того заблуждения, которого придерживаетесь вы с Борисом – мол религии — это результат труда человеческого интеллекта, а не серьёзные исследования. [/quote]

А серьезные научные исследования – это разве не интеллектуальный труд? ))
С кем вы спорите?

И если бы мы с Борисом действительно такое утверждали, на этом можно было бы всем пожать руки и разойтись довольными.

Но вы нам приписали то, чего мы не говорили.

Во всяком случае, мне кажется заблуждением мысль, что земные религии — это результат интеллектуального труда, продукт научных исследований, проводившихся где бы то ни было.

Достаточно того, что наука - хоть земная, хоть параллельная - не изучает то, чего нет.

Если религий до научного изучения не было, то что изучала наука?
Не пустоту же, из которой они вдруг чудесным образом возникли?
Что стало "строительным материалом" для этих рукотворных конструкций?

А если религии существовали до научных исследований, значит они не являлись их результатом, а только предметом изучения.

[quote=Владимир_К] Так я и считаюсь. Но кроме того у меня есть понимание причины этого разночтения, о которых говорил выше. А измерить можно одной линейкой, но только в том случае, если у человека развиты соответствующие способности. [/quote]

Ничто не мешает любому человеку считать свои способности достаточно развитыми, а свою линейку - эталоном.))

[quote=Владимир_К] HZ, я у вас просил совет? Кроме того, советы в подобных случаях – это завуалированная цензура. [/quote]

Владимир, совет не директива. Что ж вы так болезненно реагируете?
И какая же это цензура, если у меня нет рычагов давления на вас и возможности редактировать ваши тексты?

[quote=Владимир_К] И представьте себе что на форуме по географии кто-то начнёт нести отсебятину, вроде - Европа это остров или вместо точного расположения какой либо страны, начнёт говорить - за синими морями, за высокими горами, в некотором царстве... Это часто происходит в отношении многих оккультных учений и РМ в том числе. [/quote]
[quote=Владимир_К] ... если, к примеру на продвинутый форум по физике придёт дилетант и начнёт качать права кандидатам наук. [/quote]

И что? Ну, похихикают над дурачком, а если будет наглеть – забанят.
Ибо у дилетанта нет прав на форуме мэтров.

Но аналогичным образом и мэтру не стоит гнуть пальцы на форуме дилетантов.
Во всяком случае, пока нет внушительной группы поддержки.


[quote=Владимир_К] То же и здесь. Дискуссия иногда, конечно, приносит пользу, но конструктивная дискуссия, а не переливание с пустого в порожнее. А здесь иногда ещё и откровенно враждебное отношение к учению. [/quote]

А где лучше-то? Нет в этом мире совершенства…))

[quote=Владимир_К] Доказать можно если тебя слушают. Возьмём вас. Я привожу аргументы. [/quote]

И я привожу аргументы. Они вас не убеждают, как и ваши меня.

На этом предлагаю закончить наш бесполезный разговор.

PS: Если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами – мешать не буду.))
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 21:20 | Сообщение # 73 Борис1961
Цитата
Цитата Борис1961 ()Я не пытаюсь  спорить с Владимиром К, но совершенно не понимаю его логики в данном вопросе.

Борис, логика проста. Есть у человека такая способность как тяга к познанию окружающего его мира. если человек родился не зрячим, а желание к познанию присутствует, то он познаёт мир опираясь на свидетельства зрячих, принимая их на веру. Если родился физически зрячим, а духовно нет, то наш мир он может исследовать сознательно, а иные опираясь на свидетельства людей с открытыми органами духовного зрения. Если родился с раскрытыми физическими и духовными очами, то и наш мир, и другие, потусторонние, он может исследовать самостоятельно.
К сожалению, из всего сказанного Владимиром К я так и не понял, почему у него Естествознание=Религия.
И никогда не пойму dirol По факту, некоторые аспекты любого религиозного учения могут стать частью естествознания, соответственно покинув область верований. Например, учение РМ предполагает наличие множества параллельных миров нашему Энрофу. Интуитивно мне кажется, что ученые получат , вероятно, какие-то экспериментальные данные когда-нибудь, и это станет частью науки (тем более, что математические модели таких миров уже есть). В этом плане в РМ можно много любопытного найти. Но пока РМ остается  эзотерическим учением, т.е. все там изложенное приходится принимать на веру, либо не принимать. Остальные религии в еще меньшей степени соотносятся с естествознанием, так в большей части занимаются морально-этическими проблемами человеческого социума. Хотя практическая часть буддизма может уже считаться частью знаний о возможностях человеческого мозга.
Модераторы
Сообщений: 1825
Offline

Цитата

Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Чт, 17.04.2025, 18:03 | Сообщение # 74 Сармат
Попробуем

Уляшеву передайте - регистрация у Нас открыта

https://rusvera.ru
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Чт, 17.04.2025, 19:44 | Сообщение # 75 Сармат
Я этого долго ждал!

Диплом Генеральный Директор

https://mbacity.ru/business/general-director/

Зарегистрировался. Анастасия звонит через 15 минут.

Заходишь к хееру и Ты так небрежно швыряешь ему диплом на стол!

Так что розамираорки чтобы у каждого из вас были дипломы! Будем проверять кто вы есть каждый из вас!
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Чт, 17.04.2025, 20:35 | Сообщение # 76 Сармат
Владимир_К

Так сделал модель "12 Апостолов"? У Нас с памятью все нормально )

Клиппер Астарта

https://rozamira.rueu.eu/images/photos/c1a521cf18982c96d6e7ba5504623a62.jpg
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Чт, 17.04.2025, 20:40 | Сообщение # 77 Гость
Верижникова пишет, которая Емелю говорскоп составляла:

"Это очень глубокое понимание создателями фильма буддистских основ, как мне кажется. Возможно, влияние тибетского ламы, который бывал в Дании, у него там есть последователи. Возможно, я это надумываю. Может, авторы не это имели в виду."

А Мы из Дании лам на родину в военкомат выкидываем. Я же тебе присылал книгу

https://www1.ee/catalog/item17.html

Именно это Мы и имеем в виду - репатриация в военкомат на родину!
Гости





Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пт, 18.04.2025, 07:26 | Сообщение # 78 Владимир_К
Цитата HZ ()
Мистики и оккультисты в этом мире погоду не делают. За многовековую историю они не сумели стать для людей духовными учителями и общественными лидерами.Одними из причин такого положения вещей, нмв, стали многочисленные спекуляции на теме параллельных миров (прежде они назывались загробным) ради личной выгоды (не всегда только денежной) и отсутствие практической пользы для людей.

Репутация у мистиков и оккультистов в массовом сознании нехорошая – как у жуликов, наживающихся на чужих проблемах.

Конечно, среди них были, и вероятно в наше время есть, действительно выдающиеся люди, честные и порядочные, но кого из них вы могли бы назвать оккультистом высокого уровня, признающим все описанное Д.Андреевым, как бесспорные факты?

HZ, опыт показывает, что мистицизм не признают люди не знакомы с ним или знакомы поверхностно. Мистицизм, оккультизм, религия, понятия тождественны. Всю сознательную свою историю человечество то и делало, что ориентировалось на религиозных авторитетов. К ним прислушивались даже правители. То, что многие религиозные деятели злоупотребляли этим доверием, это правда. Но в большинстве случаев недоверие если возникало, то к некоторым религиозным деятелям, мистикам, оккультистам, а не к их учениям. Если мы не доверяем некоторым врачам, это не значит, что мы не доверяем медицине. Идём к тому, кому доверяем. С большим доверием и даже с трепетом к религиям относились и многие видные учёные, Павлов, Эйнштейн, и другие. Они то имели возможность убедится в достоверности или недостоверности религиозных учений. Так что за всё человечество расписываться не стоит. Вы что проводили опрос?

Цитата HZ ()
А что случится, если мы с вами исказим метагеографию?Не найдем дорогу в параллельный мир?
Мало для кого это станет большой драмой.
Что еще?
Это ещё раз подтверждает, что вы плаваете в данном вопросе. Религии, учение Андреева, в том числе, как раз и отвечает на подобные вопросы. Во-первых, туда попадают все после смерти. Во-вторых, и сейчас мы живём как минимум в двух мирах, а то и в большем количестве, одновременно. Во время сна мы отправляемся в один из параллельных миров, с которым связаны, даже атеисты. В-третьих, религии подробно рассказывают, что и в каких случаях, нас ждёт в тех мирах по окончанию этой жизни.

Цитата HZ ()
Чем это мешает или вредит Розе Мира?Может быть, свободные трактовки только добавляют ей популярности… пусть даже и в узких кругах.)
Нет HZ, как раз мешает, ка мешает любому учению свободная трактовка и искажение. Роза Мира, как я заметил выше, обстоятельно показывает риски и опасности, ждущие человечество сейчас и в будущем. Показывает риски и опасности после смерти. А подобные искажение, это попытка притупить внимание, то есть, подвергнуть человечество выше описанным опасностям.

Цитата HZ ()
А серьезные научные исследования – это разве не интеллектуальный труд? ))С кем вы спорите?

И если бы мы с Борисом действительно такое утверждали, на этом можно было бы всем пожать руки и разойтись довольными.

Но вы нам приписали то, чего мы не говорили.

Во всяком случае, мне кажется заблуждением мысль, что земные религии — это результат интеллектуального труда, продукт научных исследований, проводившихся где бы то ни было.

Достаточно того, что наука - хоть земная, хоть параллельная - не изучает то, чего нет.

Если религий до научного изучения не было, то что изучала наука?
Не пустоту же, из которой они вдруг чудесным образом возникли?
Что стало "строительным материалом" для этих рукотворных конструкций?

А если религии существовали до научных исследований, значит они не являлись их результатом, а только предметом изучения.
Вот в этом и вся суть вопроса. Ошибочно противопоставлять религиозные и естественные исследования. Есть у человека, человечества врождённая способность к изучению себя, окружающего мира и своего места в этом мире. В настоящее время в сложившейся ситуации эта способность направляется в зависимости от способностей к религиозному или естественному познанию. Если в человеке хотя бы приоткрыты органы духовного восприятия, он чаще занимается религиозными, потусторонними исследованиями. Если не развиты, он занимается исследованием только нашего мира. Параллельные миры для него не существуют, как для дикаря в нашем мире не существует других стран, и континентов. Только его племя и соседние. Так вот, религии существовали до тех научных исследований, которые мы знаем, тем не менее, человечество занималось научными исследованиями, религиозными. Оно изучало как этот мир, так и параллельные. Исследователи не разделяли категорически наш и иные миры, они изучали их в комплексе. То, что сейчас называют естествознанием, было составляющим религиозного познания. Сейчас оно неоправданно эмансипировалось религиозного и гипертрофировалось. Большая ошибка связывать научную деятельность только с изучением нашего мира, а тем более с техническим прогрессом. Мироздание едино и человек связан одновременно со многими мирами. По этой причине он может и должен изучать их в комплексе.

Цитата HZ ()
Ничто не мешает любому человеку считать свои способности достаточно развитыми, а свою линейку - эталоном.))
В некоторых случаях ограниченность. Говорить надо не об эталоне, а о широте и глубине.

Цитата HZ ()
Владимир, совет не директива. Что ж вы так болезненно реагируете? И какая же это цензура, если у меня нет рычагов давления на вас и возможности редактировать ваши тексты?
С чего вы взяли что болезненно, я сказал скрытая цензура, то есть, психологический приём. Если человек чувствует себя не уверенно в вопросе, он иногда прибегает к подобным приёмам. Психологический приём и есть рычаг.

Цитата HZ ()
И что? Ну, похихикают над дурачком, а если будет наглеть – забанят.Ибо у дилетанта нет прав на форуме мэтров.

Но аналогичным образом и мэтру не стоит гнуть пальцы на форуме дилетантов.
Во всяком случае, пока нет внушительной группы поддержки.

Здесь вопрос спорный. Получается следует закрыть все школы и ВУЗы, ведь преподаватель метр, а слушатели дилетанты.

Цитата HZ ()
А где лучше-то? Нет в этом мире совершенства…))
Где лучше? Религии как раз и отвечают на такие вопросы.

Цитата HZ ()
И я привожу аргументы. Они вас не убеждают, как и ваши меня.На этом предлагаю закончить наш бесполезный разговор.

PS: Если хотите, чтобы последнее слово осталось за вами – мешать не буду.))
Делоне в последнем слове, а в том, что я в этих вопросах больше ориентируюсь. У меня на ваши аргументы весомые контраргументы. А вы, судя из ваших постов, не можете пока их воспринимать.



Сообщение отредактировал Владимир_К - Пт, 18.04.2025, 07:32
Модераторы
Сообщений: 3344
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 18.04.2025, 07:34 | Сообщение # 79 Владимир_К
Цитата Борис1961 ()
К сожалению, из всего сказанного Владимиром К я так и не понял, почему у него Естествознание=Религия.И никогда не пойму  По факту, некоторые аспекты любого религиозного учения могут стать частью естествознания, соответственно покинув область верований. Например, учение РМ предполагает наличие множества параллельных миров нашему Энрофу. Интуитивно мне кажется, что ученые получат , вероятно, какие-то экспериментальные данные когда-нибудь, и это станет частью науки (тем более, что математические модели таких миров уже есть). В этом плане в РМ можно много любопытного найти. Но пока РМ остается  эзотерическим учением, т.е. все там изложенное приходится принимать на веру, либо не принимать. Остальные религии в еще меньшей степени соотносятся с естествознанием, так в большей части занимаются морально-этическими проблемами человеческого социума. Хотя практическая часть буддизма может уже считаться частью знаний о возможностях человеческого мозга.
Борис, так я и объясняю, религия – это не только верования, но и наука, в этом и есть их тождественность. Кроме того, верования, это способность, способность познания при помощи интуиции. Третье, в том, что вы считаете наукой, тоже многое зиждется на вере. Это Большой взрыв, приведший к возникновению Вселенной, зарождение органической жизни на планете, возникновение человека, космические исследования, даже коллайдер. Всё перечисленное с вашей точки зрения не наука?



Сообщение отредактировал Владимир_К - Пт, 18.04.2025, 07:34
Модераторы
Сообщений: 3344
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 18.04.2025, 09:38 | Сообщение # 80 Борис1961
Цитата
Борис, так я и объясняю, религия – это не только верования, но и наука, в этом и есть их тождественность. Кроме того, верования, это способность, способность познания при помощи интуиции. Третье, в том, что вы считаете наукой, тоже многое зиждется на вере. Это Большой взрыв, приведший к возникновению Вселенной, зарождение органической жизни на планете, возникновение человека, космические исследования, даже коллайдер. Всё перечисленное с вашей точки зрения не наука?
Религия не наука, а только верования. Эзотерика, мистика пытаются разобраться, что за этим стоит, но не научными методами , а путем ИСС- измененное состояние сознания. Со своей стороны , изучение биологии человека поможет со временем качественно описать такие состояния (вероятно), и тогда появится возможность методически (научно) изложить такие практики и воспроизводить опыты мистиков, подтверждая результаты их практики. Это и будет научным подходом.
Способ познания с помощью интуиции я нигде не отрицал. Чтобы интуитивное озарение стало частью естествознания должны быть получены опытные результаты, статистически воспроизводящие суть интуитивного открытия. Это научный подход.
По поводу возникновения жизни, Вселенной , многочисленных космических феноменов и других феноменов в микромире совершенно очевидно, что это предметы изучения естествознания. Ни один ученый не скажет- я верю, что Вселенная произошла в результате Большого Взрыва. Он скажет, что есть гипотеза Большого Взрыва, подтвержденная многочисленными физическими измерениями, но окончательного консенсуса ученые в этом вопросе не достигли,так как никаких данных или расчетов о состоянии Вселенной до Взрыва и нескольких секунд после него нету. Нет никакой стройной теории , что время есть физическая величина, в результате чего сами рассуждения о Большом Взрыве становятся абстракцией. Но научные гипотезы со временем подтверждаются или опровергаются. Что и характеризует их , как предмет естествознания. В религии этого нет. Есть вера, что Бог создал Вселенную и человека , чтобы заявить, что это хорошо. hehe
Модераторы
Сообщений: 1825
Offline

Цитата

Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА