Но тут нанятый воин Рюрик их ловко провёл.

Вопрос тут другой тогда: а зачем было всех заставлять присягать на крови законному императору?

Я про то, что эта мешанина в голове у Владимира под соусом "Розы Мира" не дает ему отделять мух от котлет.

Новгородцев? в чём он провёл их? Не понимаю. С моей т.з. Рюрик с дружиной и его преемники Вещий Олег, Игорь, Ольга всё сделали к взаимной выгоде всех влиятельных сил тех территорий. Плюс Царьграда и Скандинавии. Обеспечили безопасность на торговом пути из варяг в греки.

А когда всех знатных бояр в Москве повязали кровью, заставив поработать палачами на Лобном месте, то психологию православного человека это сильно ломает. Слишком верующие были. В Европе их эпоха религиозных войн воспитала более циничные элиты и их и кровью так легко не повяжешь.

Комментировать и здесь можно, но разговор будет точно такой как с Емелей.

А когда всех знатных бояр в Москве повязали кровью, заставив поработать палачами на Лобном месте, то психологию православного человека это сильно ломает. Слишком верующие были. В Европе их эпоха религиозных войн воспитала более циничные элиты и их и кровью так легко не повяжешь. Вернувшись к началу моего обращения к Владимиру: вот за привнесение этой культуры мы должны быть благодарны Киеву?

Т.е. Новгородцы предпочитали "торговать, а не воевать". Это, вроде бы, в их защиту говорит. И их религии. Другое дело, что не имели достаточной агрессивности и думали и защиту купить за деньги. Но тут нанятый воин Рюрик их ловко провёл.

Но зачем Владимир предаёт эту память борьбы? Когда пишет, что это они культуру нам при Петре несли через его украинских коллаборационистов? Какую, Владимир, культуру? лично рубить головы, доказывая свою готовность к бесчеловечности? Я про то, что эта мешанина в голове у Владимира под соусом "Розы Мира" не дает ему отделять мух от котлет.

Аглая, так Рюрик же пришёл из Новгорода.

Какое отношение князь Владимир имеет к диким ордынским обычаям?

А когда всех знатных бояр в Москве повязали кровью, заставив поработать палачами на Лобном месте, то психологию православного человека это сильно ломает. Слишком верующие были. В Европе их эпоха религиозных войн воспитала более циничные элиты и их и кровью так легко не повяжешь. 

Вы цепляетесь за частности. От нас и нашей земли, включая Киев, пошла культура и государственность двух империй и недоимперии рашки. Об этом говорится как в Византийских источниках, так и в наших церковных, в том числе и московских. Именно из Киева пошла в ваши болота византийская культура, а позе при Петре и европейская. В киеве во время Петра и Екатерины существовало сотни церквей, несколько монастырей, Киево-Могилянская академия. Если Екатерине показали Подол, то это её и ваши проблемы. Московия же улус  золотой орды, болото, её забитая окраина. Мы два раза принесли туда культуру. А от вас только злоба и подлость.

Борьба за милый сердцу Аглаи вечевой порядок управления в РФ продолжается. В союзе с братской Украиной и западными демократиями. Каждый ведёт её как умеет и насколько может себе позволить. Как это бывает всегда и везде идёт и острая внутрипартийная борьба в рядах этих "непримиримых"

От того, что новгородская вечевая республика предпочитала торговлю войне никак не следует, что новгородцы не умели воевать. Новгородские речные пираты (ушкуйники) терроризировали весь Север нынешней России несколько столетий. Тот кто в ту эпоху не умел воевать, вообще стремительно вылетал из политики в холопы. Мао говорил винтовка рождает власть. В те времена - меч, шлем, кольчуга, булава и быстрые стрелы. А и винтовкой, а тем более оружием того времени (реконструкторы не дадут тут соврать) надо уметь владеть и тратить на боевую подготовку изрядное количество человеко часов.

Т.е. культуру вашему дикому племени принесли из Новгорода?

А Владимир нам Петровские обычаи в пример ставит - дескать, культуру нам принес.

Я неправильно поняла? Про какие два раза шла речь?

При Владимире несли во Владимирское княжество византийскую культуру, при Петре европейскую.

Бесполезно пятикурсникам и аспирантам общаться с четвероклассниками школярами на равных.

Мне давно пора орден давать!

Т.е. культуру вашему дикому племени принесли из Новгорода?