Отчего же не стал комментировать? Было бы любопытно.Объясните хотя бы - почему не стал комментировать?

Тут тонкий момент, где кончается светская культура и начинается религиозная?

Тут возможно опять что то не так с терминологией и пониманием смысла слов.Я согласен в Владимиром-К только когда речь идёт о религиозном творчестве или искусстве. Там догматизм необходим. В искусстве весьма полезно придерживаться определённых стилевых догм.

Но в науке с точностью до наоборот. В моём представлении любой догматизм уместен в экзотерике в начальной и средней школе. На стадии введения в специальность. Изучения азов. В высшей школе и в научных исследованиях любой догматизм превращается в тормоз на пути к ешё Неведомому и Иному. К открытию неизвестных ещё Фундаментальных Знаний.

. И с тех пор работают с нею.  И в значительной степени направление их работы отличается от направления христиан и мусульман, потому что то у христиан и мусульман их религиозное творчество основано на идее веры. А у евреев на идее знания через Священный текст Торы.

Где твой Киев  в 862 году ? Просто хазарский пограничный пункт и торговый городишко.Кстати если взять карту Украины 1991 года, то где то 80 % территории это исторические земли печенегов, торков, половцев, а потом Золотой Орды. Киев и Чернигов был прижат к кочевьям тюрок буквально в дне пути.
Но у хохлов млять  какая то охрененная Киевская Русь.....   Все понты и гонор, только из за того, что варяги с Севера удосужились мимо Куева проплыть и мимоходом отобрать у хазар.

ЕмеляБлагодарю за красивые карты. Но их рисовали в соответствии с Норманнской теорией. А тем историкам НЕМЦАМ (которые эту теорию придумали) Ломоносов в Академии собственноручно на заседаниях морды бил.

Аглае хочу возразить."Повесть временных лет" не единственный источник для историков по той эпохе на Руси. Есть не менее интересные Византийские и арабские хроники. И в глазах арабов того времени эта территория выглядела с тремя политическими центрами. Киев, Великий Новгород и Ростов. (Владимир и Суздаль там построили позже). Через Волжско-Камскую Болгарию арабские купцы по Волге активно торговали и с Ростовом, покупая рабов, пушнину, мёд и воск. И это подтверждается и археологическими данными. Находками на тех территориях арабских монет той эпохи.

Яник, что комментировать? Где аргументы? Я когда говорю сожгли, построили, просветили, так опираюсь на конкретные исторические данные, на авторитеты. Где это у Аглаи.

Владимир_КОт нас и нашей земли, включая Киев, пошла культура и государственность двух империй и недоимперии рашки. Об этом говорится как в Византийских источниках, так и в наших церковных, в том числе и московских. Именно из Киева пошла в ваши болота византийская культура, а позе при Петре и европейская.

С моей т. з. Метакультура зарождается не когда воинственные кшатрии ВАРЯГИ (то есть пришлый элемент) приходят крышевать путь из варяг в греки, а когда зарождается её основная религиозная культура.

То есть, если я правильно улавливаю мысль Аглаи, если бы территория современной РФ оставалось бы языческой, то может быть мощной Империей Россия бы и не стала, зато если бы нам с Аглаей и Емелей (точнее нашим предкам) позволили  бы оставаться язычниками, мы жили бы в большей гармонии с природой и сохранили свою аутентичную культуру. Ну примерно как сейчас американские индейцы в резервациях. Может быть даже лучше и больше.

Политеизм, ты считаешь, мешал бы объединению?

Монотеизм евреев не дал им возможности создать империю.

А Аглая опирается на логику. Если Владимир аргументированно доказывает, что Цитата
Владимир_КОт нас и нашей земли, включая Киев, пошла культура и государственность двух империй и недоимперии рашки. Об этом говорится как в Византийских источниках, так и в наших церковных, в том числе и московских. Именно из Киева пошла в ваши болота византийская культура, а позе при Петре и европейская.

То Аглая просто спрашивает: А кто, собственно, вас просил уничтожать наших Перуна, Сварога и Ярилу? Да, ещё Велеса. Я вас просила идти на эту территорию в своих византийско-европейских сапогах и истреблять нашу историю? Просветили хреновы! Компрадоры - продались Рюрику, а потом и подменненному в Голландии Петру.

Как пагубно для культуры жить нарративами 9-го века и игнорировать те перспективы которые несла византийская культура. И так-же пагубно игнорировать последние религиозно-научные достижения 20 - 21-го века, включая Розу Мира. Это сейчас мы идеализируем язычество. К примеру, тогда практиковались жестокие религиозные обычаи, человеческие жертвоприношения, сексуальные оргии и закрывало путь к дальнейшему посмертному развитию, привязывало людей к мирам возмездия, в лучшем случае к постоянному циклу перерождений. Религиозно-научные исследования 20 - 21-го веков показывают ещё большие перспективы и в случае игнора, опасности. Аглая отказывается это понимать.

К примеру, тогда практиковались жестокие религиозные обычаи, человеческие жертвоприношения, сексуальные оргии

Нет. Хотя в ортодоксальной историографии считается именно так. Язычникам трудно объединяться в устойчивые государственные образования, потому что грубо говоря в каждой деревне свои боги и свои обычаи. И диалекты языка.  Но я вёл речь прежде всего о том, что из Великого Новгорода труднее контролировать южные регионы. Потому что Великий Новгород находился на неплодородных землях и жил с торговли. Продовольствие закупал. И его потому легче было всегда завоёвывать и принуждать к вассальной покорности с юга. Достаточно было организовать продовольственную блокаду. Монголо-татарам для этого даже завоёвывать Великий Новгород и Псков не пришлось. И во время предшествующих княжеских междоусобиц, новгородцы предпочитали откупаться а не ввязываться в эти распри. Или же опять же быстро брать Киев (в три дня), чтобы не помереть  с голоду в случае затяжной войны с югом. Тем более, что благодаря торговле, серебро и золото у них всегда водилось. Богатство Великого Новгорода ярко описано в былине про Садко.

Это не соответствует классической историографии. В эпоху царей Давида и Соломона евреи создали свою Империю. Им подчинились многие окрестные народы. И даже сама царица Савская приехала  с посольством и богатыми дарами. В сказках 1001 ночи арабы то и дело поминают золотую эпоху Сулеймана ибн Дауда. А после ликвидации государственности евреев в Иудейской войне и выживания евреев в диаспоре, они постепенно создали такую "Закулисную Империю" в области финансов, торговли и тайной дипломатии, что особо и не нуждались в собственной территории, пока гитлеровцы не развернули холокост "всесожжение" или как принято выражаться в раввинистической традиции ШОА "катастрофа".

Аглая Насчёт подменённого в Голландии Петра. Это версия не выдерживает никакой серьёзной исторической критики. А если её принять, то и в этом случае 

1. Первыми продались Московские бояре во главе с князем-кесарем Рамодановским. Раз на этот раз не стали свергать Лжепетра как до этого Лжедмитрия. А наоборот все приняли прямое участие в Стрелецкой казни и лично рубили головы стрельцам. По приказу царя.

2. И Украинцам после этого ничего не оставалось делать как в очередной раз встраиваться в политические реалии.3. И при такой версии измена Мазепы и его украинских сподвижников  в Северной войне выглядит как героическая попытка отстоять Украину, от этих продажных тварей из Московии.

АглаяСледует ли понимать твою мысль так, что Россия может спастись от Антихриста, (как минимум имеет на это шанс), а все остальные страны и народы "просто сдохнут"? Или станут рабами (невольниками) и слугами (по своей воле) Антихриста?