Людей тогда было меньше, чем сейчас - одна проблема. Люди должны иметь квалификцию - другая проблема.
Официальная история говорит, что людей было меньше, чем в настоящее время - 15 миллионов во времена Петра. Они были неграмотные, говорит официальная история (и Владимир К.)  - не могут неграмотные люди строить дома, тем более многоэтажные из камня.
Привези команду таджиков и посмотри, что они построят и сколько это простоит. Т.е. любо люди были грамотными и их было больше, чем 15 миллионов на всю Россию, либо не сходится.
Нужны заводы по производству кирпича. Их тоже надо сначала построить. Чтобы построить завод и обеспечить его сырьем, нужно построить город или хотя бы рабочий поселок с постоянным населением. Рабочий на заводе должен иметь квалификацию. Так грамотное было население или нет?
А крепость-звезда Кронштадт?
А сваи - как Венеция? Как поставили эти сваи так и стоит город на этих сваях?
Там много вопросов.

Не нуждалась бы передовая культура в том, чтобы её несли силой.

Цитата Аглая ()Не нуждалась бы передовая культура в том, чтобы её несли силой.

 тут Аглая с моей т. х. демонстрирует откровенный наивный идеализм. Косное большинство больше предпочитает привычную косность и консерватизм. Всё новое (не только христианство) обычно вынуждено прибегать к насилию. Иначе станет жертвой конформистского большинства, которое как правило страшится любых перемен. Любая пропаганда и агитация, не подкреплённая административным силовым ресурсом обычно не срабатывает.

К примеру город Орёл строили при Иване Грозном в ещё более отсталую эпоху. И тоже в приграничье в зоне риска военных действий. Орлу как и моему городу Зеро долгое время угрожали набеги Крымских татар. Если бы русские не умели ещё и до Петра быстро строить крепости, как бы они вообще вели войны? Каменный Иван-город в 1492 напротив Нарвской крепости "Длинный Герман"  вообще выстроили очень стремительно. Новгородские и Псковские мастера. Потому что если бы медлили, противник скопил бы контингент войск и разогнали бы строителей. В 1496 шведы крепость разрушили. Но её потом успешно восстановили.

То есть каменные крепости русские умели строить и без иностранных мастеров. Самая древняя из сохранившихся  каменных крепостей в стране Гардарики Изборск, рядом с Псковом. Построена ещё до Рюрика.

Цитата HZ ()В самом деле, когда на одной чаше весов -  все минусы насильственной христианизации целого народа, но сохранение этого народа как нации.

Подмену замечаете? Народа на нацию?

Цитата HZ ()На другой - сохранение язычества в славянских племенах  и  их последующее неизбежное растворение  в чужих культурах (поскольку язычество не в состоянии выдержать цивилизационную конкуренцию с единобожием).
 

Какие тут Вы имеет в виду "чужие культурЫ"? Видимо, конкурирующие с византийским христианством - католичество и ислам?
Т.е. по сути Владимир выбирал кому сдасться вместе со своим народом.

В моём понимании, русы финны угры татары евреи мордва - это народы. А россияне - это  нация.  Вырезать  племя или народ  -  задача для врагов достаточно тривиальная. (исторических примеров множество)
Уничтожить нацию - гораздо сложнее. Мне кажется, такой логикой могли руководствоваться наши предки, отказываясь от разноплеменных богов в пользу единого Бога.

Какие культуры, по моему мнению, чужды язычникам? Да все, которые не признают язычество. В этом смысле Русь (славянские племена) уже тогда была в кольце врагов. На западе - католики, на юге - православная Византия и иудейская Хазария, на востоке - ислам. И все с претензиями, все теснят. То убить норовят, то в рабство обратить. Под предлогом, что язычники это как бы и не люди вовсе, а типа хуже одичалых.  И куды прикажете бечь бедным политеистам?

Дело давнее, нам сейчас легко осуждать князя Владимира Святославича, перед нами такой выбор не стоит.

Тогда неправда то, что Петр принес культуру, а до него лаптем щи хлебали. Меня-то этот вариант устраивает. Не знаю, как Владимира.

В Голландии учиться стоить корабли! У нас что, не плавали по рекам? Это за семь верст киселя хлебать! Всё это было и в России.

тут Аглая с моей т. х. демонстрирует откровенный наивный идеализм. Косное большинство больше предпочитает привычную косность и консерватизм. Всё новое (не только христианство) обычно вынуждено прибегать к насилию. Иначе станет жертвой конформистского большинства, которое как правило страшится любых перемен.

В Голландии учиться стоить корабли! У нас что, не плавали по рекам? Это за семь верст киселя хлебать! Всё это было и в России.

Вспомни, ещё что Россия почти всю свою старую артиллерию под Наровй оставила Она стала трофеями шведов.

Плавали но на ладьях.

Речной и морской флот это две большие разницы. Но поморы умели плавать и по морям. Аж до Берингова проливыю Но те корабли не могли нести на борту много артллерии.

Хазары у вас русские?

В моём понимании, русы финны угры татары евреи мордва - это народы. А россияне - это  нация.

Уничтожить нацию - гораздо сложнее. Мне кажется, такой логикой могли руководствоваться наши предки, отказываясь от разноплеменных богов в пользу единого Бога.

по мне так шизофрения. И это ещё без учета того, что сам Владимир К. считает русскими украинцев, но при этом обвиняет меня с Емелей за своё обрусение. Полная шизофрения.

Наши предки ничем не руководствовались - их не спрашивали. В Киеве решили - и всем навязали. А наши предки сопротивлялись.

А по мне так ещё более полная шизофрения - это когда человек пытается что-то доказать тому, кого сам считает полным шизофреником.

Дальнейший ход истории говорит нам о том, что тех, кто  сопротивлялся, было меньше, чем тех, кто признавал.Да, кто-то просто смирился перед силой. Но ведь у кого-то, возможно у многих, и к своим идолам были претензии. За разное. А тут такая прекрасная возможность их наказать, им отомстить...  за неуслышанные просьбы и несбывшиеся ожидания...
Так что, всё было неоднозначно - и смирение, и сопротивление...

Я считаю шизофренией то, что Владимир транслирует. Я не сказала, что он шизофреник. Он транслирует с чужих слов - совершенно не думая. То же самое говорил другой националист - Паша. Это методичка. И она шизофреническая.

Наши предки ничем не руководствовались - их не спрашивали. В Киеве решили - и всем навязали. А наши предки сопротивлялись.

Киев нёс на территорию нынешней России чуждую нам культуру дважды.

Прошу заметить, что это из Киева антихристовы отродья приехали реформы Никона проводить и примучили Боярыню Морозову. До сих пор Боровск страдает.....            Киевские попы  нарушили  древнее благочестие, чему даже Вячеславна и Яник свидетели верные по стопам Аввакума....У меня даже фото есть,где Яник  в двуперстии руку поднял ибо  так подействовала  благодать.....иже херувимы.....