Стэбинг и К — путь цветных революций - Страница 15

[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

Страница 15 из 15 « 1 2 … 13 14 15
Модератор форума: Иоанн

Стэбинг и К — путь цветных революций

Дата: Чт, 28.05.2026, 14:23 | Сообщение # 281

Иоанн

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

Господин Иоанн. Вы клевещите на Селя и либо, милостивый государь, возьмите свои слова назад, либо я начну искать секундантов, чтобы пригласить вас на дуэль

Я? клевещу?

то есть ты никогда не защищал демократию и демократические институты? тю...

интересный какой поворот.

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

1. Основное отличие цивилизованности от стадий дикости и варварства это умение весьти войны более организовано и победоносно. у вас интелигентское (в плохом смысле этого слова) представление о термине цивилизация. Моему соавтору по статье о сравнении концепций Тойнби

а где Тойнби писал такое?

мне во всяком случае всегда казалось, что цивилизованность проявляется еще в умении избегать войн и решать дипломатическими методами то, что раньше решалось военными.
Или уж во всяком случае, вести войны с меньшим числом жертв.

Известный тебе Джозеф Най, автор теории мягкой силы, вроде, придерживается такого же подхода.

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

2. Любая демократия, которая станет утверждать, что за неё драться не надо, долго на исторической сцене не удержится. Сель такой чуши и ахинеи никогда не утверждал.

И много американцы или англичане дрались за последние столетия за свою демократию?

то есть ты можешь сказать, что дрались, имея в виду внешние войны, но это будет прям сильная натяжка. Внутри этих стран кто-нибудь на демократию посягал?

или вот, если брать не уицраориальные государства, а Швейцарию, Швецию, Норвегию - много они дерутся за свою демократию?

а ведь и я, и другие люди в РМ среде не раз отмечали, что модель наиболее близкая к демократической как раз в небольшиех, не-уицраориальных государствах.

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

3. Даже пацифист ничего не сможет добиться в политике, если не сумеет оказывать то или иное давление на политических конкурентов и сторонников войн, как метода ведения политики.

про давление и речь.

Оказывать давление, не прибегая к кровопролитию. Я это и подразумевал под словом цивилизованность, так же как упоминавшийся здесь уже не раз Джин Шарп

Модераторы

Сообщений: 959

Offline

Цитата

✧ Бессмысленная громада мертвой материи — раньше; ослепительно прекрасное, мощно живущее, мудро и любовно взирающее на нас и на мириады существ Лицо Мира — теперь.

Дата: Чт, 28.05.2026, 14:25 | Сообщение # 282

Иоанн

Цитата Mikhail (

)

И автор этого проекта на мой взгляд - дьявол. Планетарный демон, иначе говоря. Ислам правда в это не вписывается мне кажется. С которым коалиция Эпштейна сейчас воюет.Соответственно, нормальное для меня христианство и христиане - которые не управляются "расой господ" жыдов-христоубивцев. Либо просто не управляются при том что секта жыдовствующих может как-то ограниченно обитать на территории наряду с другими иноверцами, либо опасную секту жыдовствующих выгоняют как в Испании в 1492 году при Изабелле I Кастильской.

Честно говоря, Михаил, я подумываю, чтобы начать удалять такие посты.

Так как такой яростный, неприкрытый антисемитизм в моем заповеднике неприемлем, и как я подозреваю, еще является нарушением каких-то законов РФ.

Пока прошу в таком стиле не писать и выбирать более мягкие формулировки.
Менее кровожадные.

****************

Цитата

Согласно статьи 20.3.1. КоАП РФ действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть «Интернет», если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, –– влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей, или обязательные работы на срок до ста часов, или административный арест на срок до пятнадцати суток

Модераторы

Сообщений: 959

Offline

Цитата

Дата: Чт, 28.05.2026, 17:26 | Сообщение # 283

Магистр_истории_Сель

Цитата Иоанн (

)

а где Тойнби писал такое?

Кроме Тойнби других историков господин И. не читал?

Цитата Иоанн (

)

вести войны с меньшим числом жертв.

А войны и ведутся постепенно с меньшим количеством жертв, (если рассматривать гитлеровско-сталинские перегибы как откат от цивилизованности в инферно), что исчерпывающе доказано к примеру в трудах генерала Снесарёва. Он служил в Царском Генштабе и входил в кург тех офицеров и гереалов Генштаба, которые считали стратегической ошибкой союз с Англией и потому не просто вступили в союз с болльшевиками но и обеспечили всю военно-техническую составляющую Октябрьского вооружённого восстания 1917. Они также очень хотели национализации ВПК и верили что блольшевикам это по силам. Снесарёв был первым начальником Военной Академии РККА.

Цитата Иоанн (

)

И много американцы или англичане дрались за последние столетия за свою демократию?

Вполне достаточно. особенно чужими руками. И Военно-политическую машину создали такую, которая по многим параметрам сопоставима с военной силой всего остального мира вместе взятого. Вот тогда и дипломатам есть что сказать. А с голой задницей на одной только дипломатии можно лишь обговаривать условия вассалитета своей полуколонии.

Я тоже предпочёл жить в не большой или средней стране без этого великодержавного угара. Но это именно потому что малые страны слабо влияют на главные стратегические решения в большой международной политики. Могут лишь лавировать между основными центрами геополитической силы.

Принципиальный вопрос. Сейчас тот зародыш РМ, если он вообще есть, должен на чью то сторону вставать в мировом конфликте или ему следует искать методы для прекращения братоубийственного кровопролития, исходя из идеи что все люди сёстры и братья по Разуму?

Модераторы

Сообщений: 2304

Offline

Цитата

✧ «В обобщенном виде разницу между основными значениями правды и основными значениями истины в современном русском языке можно сформулировать так: правда дает нам знание какого-то фрагмента действительности, истина же – это некоторое возвышенное, духовно или интеллектуально ценное знание каких-то общих законов бытия. То есть правда земная и будничная, а истина небесная и возвышенная». © Copyright: Тина Свифт, 2022

Дата: Ср, 03.06.2026, 10:33 | Сообщение # 284

Иоанн

Честно говоря, продолжать эту дискуссию у меня просто не было сил.

А остальные участники, которые спорили между собой, снизили активность, когда я попросил их быть вежливее и не наезжать друг на друга.

Тему пока оставляю открытой, но писать сюда подробно в ближайшее время у меня возможности не будет.

Модераторы

Сообщений: 959

Offline

Цитата

Дата: Пт, 19.06.2026, 10:17 | Сообщение # 285

Магистр_истории_Сель

Он создал нацистов за 5 дней. Нарочно.Пало-Альто, Калифорния. Апрель 1967 года. Учитель истории Рон Джонс ведёт урок о нацистской Германии, и один из учеников задаёт вопрос, который задают всегда: как обычные немцы могли не замечать? Как нормальные люди допустили Холокост? А как можно было такое поддерживать?Я, кстати, когда был школьником тоже не понимал. Очень логичный вопрос.Джонс мог бы ответить стандартно. Про пропаганду, страх, постепенное привыкание. Он всё это знал. Вместо этого - решил показать.День первый. Новые правила: сидеть прямо, отвечать чётко и коротко, вставать перед ответом. Удивительно, но концентрация и вовлеченность немедленно выросла. Ученики отвечали увереннее. Им нравилось.День второй. Девиз: «Сила в дисциплине. Сила в общности». Специальный жест - рука к плечу, потом вперёд. Движение получило название «Третья волна». Ученики делали жест с энтузиазмом.День третий. Движение распространилось само - никто не просил агитировать, но ученики агитировали. Джонс выдавал членские карточки. Несколько человек добровольно взяли на себя роль охраны: следить, кто нарушает правила. Двое пришли к Джонсу и сообщили, что один из одноклассников плохо отзывался о движении. Донесли. Добровольно. На третий день.День четвёртый. В движении около 200 человек - из одного класса история охватила все три школы округа Пало-Альто. Джонс сам начал пугаться. Но продолжал.День пятый. Джонс собрал всех и объявил: «Третья волна» - часть национального молодёжного движения, которое завтра объявят по телевидению. Дети ждали лидера.На экране появилась нарезка нацистских маршей. Потом архивные кадры концлагерей. Потом тишина.Джонс встал: «Вы только что стали нацистами».Кто-то заплакал. Кто-то сидел не двигаясь. Те, кто доносил - не поднимали глаз.Пересказал происходящее довольно бегло, чтоб передать смысл. Если вдаваться во все нюансы, пост получится еще в 10 раз длиннее. В конце рекомендация для тех, кто хочет изучить подробнее.Я читал об этом эксперименте несколько раз, и каждый раз меня выбивает. Потому что в нём нет ни одного злодея. Ни Джонс, который это запустил, ни дети, которые донесли - никто из них плохим человеком не был. Джонс хотел преподать урок истории. Ученики хотели принадлежать к чему-то важному.Именно в этом и весь ужас.Нацизм срабатывает через обычных людей - и запускается через дисциплину, единство, ощущение избранности и общего врага. Жестокость приходит потом, когда механизм уже работает.Джонс впоследствии описал, что сам почувствовал соблазн - продолжать. Что власть над 200 учениками ощущалась как что-то реальное и приятное. Он остановил эксперимент в том числе и потому, что боялся себя.Книга - Тодд Штрассер, «The Wave», 1981. Фильм - немецкая «Волна», 2008. Смотреть обязательно: там видно, как именно это выглядит в движении, а не в тексте.Как-то всегда у меня в окружении презиралось стукачество. Поэтому меня особенно удивили те двое, которые донесли на третий день. Им просто казалось, что так правильно.
(с) сообщество во "ВК" ПЖТ

Модераторы

Сообщений: 2304

Offline

Цитата

Дата: Вс, 21.06.2026, 08:27 | Сообщение # 286

Владимир_К

Сель, меня давно интересует эта тема, как нормальные, иногда душевные люди становятся садистами. Я даже хотел открыть тему. Но что-то внятное пока не сложилось. Тем не менее, Андреев даёт нам ключ к этому явлению - первородный грех, то есть эйцехоре, заброшенное в Лилит и от неё унаследованное нами. У меня, как и у многих, в Росси родственники, я не раз был в России, кроме того, служил с россиянами. Нормальные, даже душевные люди. И вот война, "те же душевные люди" массово сносят города и сёла, убивают, пытают, насилуют. Другая половина их поддерживает. Вначале я хотел ответить стандартно - воздействие уицраора. Но у Андреева есть слова - это не значит что все эти злодеяния не могли бы проявится в человеке без уицраора, Велги и т.д. Просто эти существа их усиливают, действуют через них.

Модераторы

Сообщений: 3142

Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.

Стэбинг и К — путь цветных революций

Страница 15 из 15
«
1
2
…
13
14
15

ГЛАВНАЯ ✧ НАВЕРХ ✧ ЛЕНТА