А какая из наук о человеке может соответствавать параментрам, которые являются критериями для знаний о неорганическом мире? Социология, политология, конфликторология, психология, медицина?Давай возьмем медицину, с этим все сталкивались.

А много врачей без осмотра пациента, без анамнеза, только по анализам поставит правильный диагноз и даст верный прогноз о ходе болезни?

А много врачей без осмотра пациента, без анамнеза, только по анализам поставит правильный диагноз и даст верный прогноз о ходе болезни?

Но почему-то некоторым помогает цигун, йога или вообще бабка-травница.

Яник
Кто называет астрологию наукой? Огласите весь список, пожалуйста. Я, будучи всемирно известным астрологом, почти за 20 лет не раз писал об астрологии на РМ-форумах. Я никогда не называл астрологию наукой. (Насколько помню)) А кто называл? Аглая? Не помню. Или на прошлых РМ-форумах БГ, Агния, Мила? (Где они сейчас?)

Разные потому, что кроме всего прочего имеет значение асцендент, планета и знак в минуту рождения.

Эксперимент с астрологическими близнецами, начатый в 1958 году английскими учёными^[2] и продолжающийся по настоящее время, считается одним из наиболее убедительных доказательств
ложности астрологии^[3]. Учёные изучали более2000 человек^[4], родившихся с интервалом в среднем около 4,8 минуты^[5], и проследили их дальнейшую судьбу.

Владимир, вы наверное не очень внимательно читали, какое исследование было проведено в 58 году. напомню частично:

Эксперимент с астрологическими близнецами, начатый в 1958 году английскими учёными[2] и продолжающийся по настоящее время, считается одним из наиболее убедительных доказательствложности астрологии[3]. Учёные изучали более2000 человек[4], родившихся с интервалом в среднем около 4,8 минуты[5], и проследили их дальнейшую судьбу.

Интервал менее 4 минут астрология учесть не может, так как за 4 минуты эклиптика смещается на 1 градус и меньшие изменения астрология не учитывает.

Владимир, важно, что об этом думают сами ученые. например: Нау́ка (праслав. *na- + *učiti — учить, выкнуть) — деятельность, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.
(википедия) 

По мнению историка науки И. Н. Веселовского, «Современная наука, по существу, опирается на следующие три основы: 1) применение эксперимента, наблюдения и опыта при изучении природы; 2) логические доказательства выводов, полученных из основных предпосылок; 3) возможность математического представления природных процессов»[2].

то есть в основном речь идет о совсем небольших интервалахИнтервал менее 4 минут астрология учесть не может, так как за 4 минуты эклиптика смещается на 1 градус и меньшие изменения астрология не учитывает.
Да и изменения на 1-3 градуса, насколько я понимаю, в счет не идет. Когда речь идет об углах между асцендентом и планетами, то углы оценивают не строго. Треугольник это не обязательно ровно 120,0 градусов. И 118 и 122 все равно будут считать за треугольник и т.п. 

То есть при разнице в 1-2 минуты практически невозможно увидеть никаких различий в натальной карте, а при разнице в 5-10 минут они будут настолько незаметны, что объяснить ими резко отличающиеся характеры нет возможности. 

Причем все сказанное относится только к асценденту, все остальное меняется в разы медленнее, например Луна смещается за сутки на 13 градусов, то есть менее чем на градус за час, Венера смещаются на градус за сутки на 2 градуса, Меркурий на 4.

Раз Аглая и Владимир взялись заступаться за научность астрологии, то наверное, считают.

(то есть другой прибор в другой лаборатории - смею надеяться!   - даст тот же самый результат.)

Одна и та же болезнь протекает плюс-минус одинаково у огромного множества людей. Она описана сотнями врачей.

эзотерическая часть астрономии.Могу назвать ещё и искусством.

Как ты, человек науки, можешь судить о предмете с чужих слов? Даже опровергать не очень интересно, ты ничего не знаешь о предмете, о котором пишешь.

Почему астрология - это не наука (и что это вообще - религия, искусство, эзотерика?)

астрология не совместима с христианством

Давайте не забывать, что первые в своей жизни дары младенец Иисус получил не от кого-нибудь, а от пастухов (символ будущих христианских пастырей) и волхвов. Что означают их дары? Надо думать. Мне видится в этом глубокий смысл, но я его не понимаю. И отмахнуться не получается,  ведь в той истории всё очень сакрально и символично.

Тогда ответьте, как так случилось что кибернетика и генетика при этом оказались лженауками?

Вот как раз и учитывает, в каком градусе восходящий знак.

Ты, Иоанн, (и Рэнцо,) приписываете всем (!) астрологам некоторые утверждения, которые (утверждения) они вовсе не делали. Но потом вы начинаете критиковать эти ваши утверждения. Ваши!Вы оба настаиваете (неоднократно), что близнецы по мнению ваших(!) астрологов должны расти, учиться, жениться, родить детей, болеть, умереть в один день. И т.п.

Астрология всегда была недешёвым удовольствием и хорошо оплачивалась сильными мира сего - в большинстве своём людьми, не склонными бросать деньги на ветер. Видимо, корреляция между расположением звезд и судьбами людей, как в древности, так и в эпоху ИИ не вызывает сомнений  не только у клиентов ярмарочно-журнальных шарлатанов, но и в элитах.

Давайте не забывать, что первые в своей жизни дары младенец Иисус получил не от кого-нибудь, а от пастухов (символ будущих христианских пастырей) и волхвов. Что означают их дары?

Возможно, мозг у людей, живших в древности и бывших частью природы, был более чувствительным и функциональным, чем у людей в последующие технократические эпохи, для которых природа стала конкурентом, противником, угрозой. Древние не значит дремучие.

Я сказала, что астрология древнее знание. Ещё я сказала, что астрология - эзотерическая часть астрономии.Могу назвать ещё и искусством.

Астрология в настоящее время не наука - она не признана наукой. Начнем с этого. А сейчас опять это практически запрещенное знание. Так что, доказывать тебе Иоанн нечего. Не читал - но осуждаю, не изучал, но отрицаю. Это по вашему, по научному.

Как ты, человек науки, можешь судить о предмете с чужих слов?

Форер давал студентам, например, такое описание:Вы очень нуждаетесь в том, чтобы другие люди любили и восхищались вами. Вы довольно самокритичны. У вас есть много скрытых возможностей, которые вы так и не использовали себе во благо. Хотя у вас есть некоторые личные слабости, вы в общем способны их нивелировать. Дисциплинированный и уверенный с виду, на самом деле вы склонны волноваться и чувствовать неуверенность. Временами вас охватывают серьёзные сомнения, приняли ли вы правильное решение или сделали ли правильный поступок. Вы предпочитаете некоторое разнообразие, рамки и ограничения вызывают у вас недовольство. Также вы гордитесь тем, что мыслите независимо; вы не принимаете чужих утверждений на веру без достаточных доказательств.

Не напоминает ли это то, что пишут астрологи?

И раз уж речь идет о близнецах, Вы как практикующий астролог, можете сказать, будет ли существенно отличаться гороскоп у людей, родившихся с интервалом... пусть даже в 10-15 минут? (хотя в исследовании речь шла о 4 минутах).

Сильные мира сего, как и прочие люди, склонны к суевериям.Примером можно привести множество, самый яркий у нас перед глазами - это Борис Ельцин, у которого был личный астролог, генерал-майор ФСБ Рогозин. Настолько интересное время было, что генерал ФСБ мог стать личным астрологом президента. 
Что именно он предсказывал, история умалчивает, но свою отставку в 96 году явно предсказать не смог. Астролог лишился поддержки шефа и попал в опалу в 96 году вместе с Коржаковым, с которым был связан. Что касается эффективности правления Ельцина. то тут кажется астрология ему тоже не сильно помогла.

Хотя все астрологи видят в этих волхвах астрологов, это вообще говоря не очевидно. По Библии, это просто мудрецы.

Христианство исторически относилось к астрологии плохо.

св. Августин(354–430) считал, что детерминизм астрологии противоречит христианским доктринам

Кроме того, астрология исторически была связана с поклонением планетам и "планетарным" богам

Богов-высших стихий Энки, Энлиля Ануна, подменяли всякие кровожадные Мардуки и Астарты.И именно этих богов, забыв про их первоначальный смысл, отождествили с планетами.
(так например, хотя Астарта изначально была Соборной душой, в поздней Вавилонии у нее появлялось все больше черт кароссы и Лилит, и ее увязали с Венерой, перенеся на планету этот аспект).
И постепенно лишили этих богов свободы воли, решив что их поведение и волю можно предсказывать положением на небе.

ЦитатаЭксперимент с астрологическими близнецами, начатый в 1958 году английскими учёными[2] и продолжающийся по настоящее время, считается одним из наиболее убедительных доказательств
ложности астрологии[3]. Учёные изучали более2000 человек[4], родившихся с интервалом в среднем около 4,8 минуты[5], и проследили их дальнейшую судьбу.

Владимир, это чисто демагогический прием в дискуссии. Каждый раз когда я Вам даю четкие научные критерии но Вы хотите протащить в науку то, что ей не является, Вы вспоминаете кибернетику и генетику.
Очевидно, что они тут не причем!
Кибернетика и генетика были тогда новыми науками в стадии становления, а те, кто их считал лженауками были подвержены идеологии марксимзма. Понятно, что ни то, ни другое условие тут не работает.
Так что не надо смешивать Божий дар с яичницей.

Я поняла, о чем речь, почему 4,8 минут. Речь здесь об АСТРОЛОГИЧЕСКИХ близнецах, не о близнецах-братьях/сестрах. Это про людей, которые родились в одно время, но в разных местах и разных семьях. Может, и в одном роддоме (тут, видимо, Иоанн лучше знает), но от разных матерей.

Иван, с одной стороны, по мнению официальной науки, если сто-то научно не обосновано, значит ложно. С этой позиции вы подходите и к астрологии. Поэтому разделим понятия научное-ненаучное, и ложное-не ложное.

А на вопрос связанный с генетикой и кибернетикой вы не хотите отвечать, потому что это для вас ловушка.

Кибернетика и генетика были тогда новыми науками в стадии становления, а те, кто их считал лженауками были подвержены идеологии марксимзма. Понятно, что ни то, ни другое условие тут не работает. Так что не надо смешивать Божий дар с яичницей.