[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

Модератор форума: Иоанн  
Форум » Основной форум » Персональные подфорумы » Остров Иоанна » Стэбинг и К — путь цветных революций
Стэбинг и К — путь цветных революций
Дата: Чт, 07.05.2026, 14:37 | Сообщение # 141 Яник
Цитата Магистр_истории_Сель ()
С Уляшовым в оценке содержательности этой дискуссии я тоже всецело согласен и солидарен
а ты, Магистр_истории_Сель,  какого хрена сюда приперся, если с Уляшовым в оценке содержательности этой дискуссии всецело согласен и солидарен?
А потом еще свои сообщения будешь истреблять?
Модераторы
Сообщений: 1560
Offline

Цитата

✧ Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Чт, 07.05.2026, 14:53 | Сообщение # 142 Борис1961
Цитата Яник ()
а ты, Магистр_истории_Сель,  какого хрена сюда приперся, если с Уляшовым в оценке содержательности этой дискуссии всецело согласен и солидарен?
Уляшов прав, конечно. Ветка бессодержательная. Обсуждение что более злобное, а что более гуманное из имеющихся уицев - абсолютно пустое занятие. Особенно , если оппоненты страдают явной жругрофилией hehe
Модераторы
Сообщений: 1681
Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Чт, 07.05.2026, 19:22 | Сообщение # 143 Магистр_истории_Сель
Цитата Яник ()
а ты, Магистр_истории_Сель,  какого хрена сюда приперся, если с Уляшовым в оценке содержательности этой дискуссии всецело согласен и солидарен?А потом еще свои сообщения будешь истреблять?
Охотно постараюсь объяснить. А твой грубый тон пропускаю сквозь себя, если ты иначе общаться не хочешь или не умеешь dirol  Я вообще то не собирался в ближайшие две три недели, а может быть и два три месяца вовсе на форуме писать. Ибо дел навалилась куча. cray  Накопилась, пока мы со Змеёй сидели 15 суток в твоём Санкт-Петербурге   

Дела в основном приятные, но их много. На загородной вилле моей такая лепота.         
Цветочки расцветают, птички поют, солнышко светит и греет. Правда, ещё и клещи в засадах партизанят, караулят.  Но мы против них неконвенциональным химоружием запаслись.

И к нам уже повадились в гости заходить две враждующие между собой кошки из соседних окрестностей. одну мы назвали Шушундра. Она такого пятнистого цвета, почти как СВОшник, очень хорошо маскируется на фоне земли, если на ней нет травы. Осенью она двух котят родила. А другую мы назвали Аксинья. Она рожать в скорости собирается. Классическая сибирская серая с коричневым оттенком и очень длинной шерстью.   

В общем не собирался я ничего на форуме писать, от слова совсем. Ибо и некогда, а главное особо пока и нечего. Но собирался его всё таки читать, в кратких перерывах между делами и заботами нашими грешными.

И вот как увидел, такое редкое явление, что Емеля написал довольно много предложений, с каждым из которых я согласен, что решил, что ради такого случая, можно намерения мои и похерить и дать знать всем и форуму и миру и Емеле и даже Сармату , не к ночи будь помянутому, что в кои то веки я во всём с Емелей согласен. Это прямо почти ЧУДО.   маленькое, но удаленькое. И не мог мимо такого чуда пройти молча. a3e

Ну а раз уж я встрял в разговор, то думаю стоит и всю дискуссию в целом как то охарактеризовать. А тут на мой вкус лучше Уляшова не скажешь. Ёмко и по существу.

Но ты Яник, не воспринимай эти мои замечания, как окончательный и вовсе безжалостный приговор для всей дискуссии. Особенно для дальнейшей её части. Нельзя исключать, что дискутантам удастся как то повернуть грани дебатов иначе и по другому. И глядишь и родиться что то более содержательное  и интересное.

Я кстати, в этот раз накупил в СПБ книг много как никогда. Так что они вместе почти отдельный чемодан составили при возвращении, и мне пришлось, приближаясь на поезде к своему вокзалу, вызванивать знакомого таксиста, чтоб помог все эти мои питерские книжные богатства до дому довести. Про одну книжку я тебе и Борису  рассказывал, когда мы служили Бахусу. Эта книжка дюже интересная. Про историю богатых людей на Западе. А другая книжка про историю развития скотоводства на Диком Западе США. То есть практически про историю ковбоев и их работодателей. Вот там если в конкретные исторические детали вникать, очень наглядно видно, как очень по разному на уровне экономики, на уровне хозяйства развивались в XIX веке США и Россия.  У России не было значительной доли тех бонусов и преимуществ, что были в США. Только один такой факт, что до 1914 года в США практически не было общефедерального подоходного налога, мне очень многое объясняет.... Но на этом пока умолкаю. И скорее всего всё таки как и собирался, какое то время не буду писать на форуме вовсе или если буду, то поменьше и покороче.

И да, если со временем мне любые мои записи покажутся устаревшими, утратившими актуальность или содержащими информацию, которую злоумышленники могут попытаться использовать против меня, могу удалить любую свою запись. Разве я тем самым нарушаю чьи то права? или нарушаю какие либо правила этого богоспасаемого форума? Насколько понимаю, общепризнанных правил, здесь не только нет, но никто и не намеревается их заводить или обсуждать. А если это так, то оставляю за собой право удалять всё своё, что мне в какой то момент разонравится. Авторские право на контент, создаваемый мною на этом форуме я никому не передавал. И уничтожая свой контент, насколько понимаю, не нарушаю никаких законов или обычаев делового оборота.

Пастернак по этому поводу писал: "Не надо заводить архива, над рукописями трястись" А Булгаков утверждал, что рукописи не горят.


Сообщение отредактировал Магистр_истории_Сель - Чт, 07.05.2026, 19:36
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Чт, 07.05.2026, 21:49 | Сообщение # 144 Уляшов
Цитата Яник ()
Какого хера ты, Уляшов, лезешь в эту ветку, если по-твоему здесь  всё "- это ментальный МУСОР, не имеющий НИКАКОГО значения для истории и метаистории, мусор, ЗАХЛАМЛЯЮЩИЙ объективный анализ исторических процессов..."
Объясни свои мотивы.
Пытаюсь перевести дискуссию из русла психоэмоциональной подкормки демонических сил (самсарных эгрегоров) в русло беспристрастного анализа параметров уицев (Стэбинга и Жругра).

Лично я считаю, что "бяка Жругр круче бяки Стэбинга", то есть подлее, тоталитарнее, с более явными проявлениями мерзкой природы уицраоров (всех)...
Но моё презрение к Жругру не должно мешать объективности разбора конкретных параметров...


Сообщение отредактировал Уляшов - Чт, 07.05.2026, 21:57
Модераторы
Сообщений: 1596
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Чт, 07.05.2026, 23:10 | Сообщение # 145 Магистр_истории_Сель
Вот копирую довольно длинную статью из дзена. По моему в ней чётко объясняется, почему Жругр хужее иных уицраоров. Не только американского, европейских, но даже и хуже китайского.

Потому что в основе всей системы (как главная скрепа) лежит откровенное зло. С октября 1917 ложь, насилие и беззаконие (беспредел) под красивые сказки о строительстве счастливого будущего. А после 1991 (от того, что сказки эти стали работать всё слабже на более грамотные новые поколения, Жругру пришлось использовать просто более тупые мафиозно-криминальные методы управления. Из за невозможности применять какие либо иные. У всякой страны есть своя мафия, но не у каждой мафии есть своя страна. И если вы сами не часть этой правящей мафии, то перспективы ваши при таком Жругре сомнительны. Но это ещё полбеды. Сам Жругр при таком его скрепном фундаменте смотрится как безнадёжно больной пациент, которого лечить бесполезно. Гуманнее эвтаназия. А то он, слишком медленно умирая, перезаражает и изуродует ещё бессчетное число живых существ.

( и сейчас смотрю в интернете современный российский фильм, о российских реалиях. "Тернистый путь")
Действие происходит в селе в двух шагах от Санкт-Петербурга. Во Всеволжском районе. Закрыли фельдшерско-акушерский пункт. Врач, которая там работала, стала работать на почте. А односельчане по инерции обращались к ней за медпомощью. В итоге правоохранители начинают преследование этой женщины за незаконную частную медицинскую практику.)

Сколько я подобных историй могу рассказать из собственной журналистской практики. cray cray cray   Когда воры и коррупционеры тем или иным способом сбрасывают с "хлебных мест" тех, кто пытается по мере сил работать и управлять честно. Да и сам я оказался в подобной ситуации ещё в 1986-1987 годах, когда сразу после получения диплома стал работать научным сотрудником и исполняющим обязанности главного хранителя в краеведческом музее. А руководство музея пыталось повесить на меня ответственность за разворованные до меня музейные фонды. Воры эти остались безнаказанными. А мне в открытую угрожали в глаза:" Мы тебя не просто уволим, мы тебя так уволим, что тебя в этом городе никто на работу не возьмёт" Эту угрозу им тоже исполнить не удалось. Но это видимо лишь потому, что перестроечный ветер перемен слегка пошатал крепкую местную мафиозную систему, а мне было интересно с ней пободаться. В порядке изучения реальной жизни не только по учебникам.

И вот такая страна лезет учить правильно жить другие страны и народы бомбами  и ракетами. И такие как Емеля это поддерживают. Было бы не удиивтельно, если бы Емеля всего этого не понимал. Но ведь понимает же. Прекрасно видит всё это мерзостное гнильё. Но свой вор и тиран ему милее, чем чужой потенциальный оккупант и колонизатор. В принципе тоже позиция. По своему вполне логичная. Да ещё и отмазка у Емели есть железная. Он как бы будущее в общих чертах уже знает заранее. Причём слишком долгого будущего у человечества, если Емеля прав в своих прозрениях, в принципе нет. А раз так, то тогда чего много дёргаться? Тогда с Емелиным темпераментом, видимо, только и остаётся, что троллить и прикалываться.  По принципу дедушка старый, ему всё равно. Знает он много, но сделать ничего не может, а поэтому не хочет и пытаться. Не верит, что есть смысл что то делать для иного будущего. И подобных Емель с психологией терпил вокруг меня едва ли не большинство из тех, кто не круглые дураки и идиоты. А полных дураков и недоумков тоже большое изобилие. С ними вообще неинтересно. Но они понятнее.

________________________________________
Далее анонсированная статья из дзена.

https://dzen.ru/a/afQmhNsi4zPEhOz4
_______________________________________________________________

Почему Китай смог, а мы нет?

Воров во власти спасает особая "скрепа"

1 мая   

В КНР изымают у продажных чиновников тонны золота и выносят смертные приговоры, но все равно не могут победить коррупцию. Россия хоть и ставит рекорды по конфискациям миллиардов, однако коррупционеры, похоже, ничего не боятся. О том, почему наша элита не боится посадок, "Новороссия" поговорила с обозревателем "Царьграда" Иваном Прохоровым.– Давайте сразу о наболевшем. Мы видим ошеломляющие новости: у экс-мэра китайского Хайкоу Чжан Цзюня изымают 23 тонны наличных, 13 тонн золотых слитков и приговаривают его к расстрелу. Другие чиновники вздрогнули. Казалось бы, вот он – рецепт борьбы с казнокрадством. Почему Китай смог, а мы нет?– Потому что в России коррупция выполняет совершенно иную функцию, нежели в Китае. Мы привыкли сравнивать себя с КНР, видя только внешнюю картинку, – расстрелы и громкие посадки. Но когда мне задают вопрос, аналогичный вашему, я всегда отвечаю: дело в идеологии. У китайцев есть жесткая партийная вертикаль, где коррупция – это сбой, который беспощадно вычищается ради сохранения целого. У нас же ситуация перевернута с ног на голову.– То есть вы хотите сказать, что отсутствие расстрелов – это не слабость, а осознанная необходимость?– Это системная особенность. В России для чиновника коррупция заменяет идеологию. У нас нет той спайки, единой цели, которую дает жесткая государственная религия или тотальная мобилизационная идея. В этих условиях чиновник, оказываясь в корпоративной среде, неизбежно задает себе вопрос: а что нас вообще объединяет? И ответ приходит быстро.
Коллаж NovorosInform– Деньги?– Можно и так сказать, хотя все сложнее. Это вам со стороны кажется, будто коррупция – это исключительно отрицательный фактор. А внутри корпоративной среды коррупция – это единственное связующее звено, которое позволяет системе существовать. Политолог Андрей Пинчук очень точно сформулировал:В России нет ни идеологии, ни национального строительства. И рано или поздно чиновник получает ответ на вопрос, что же его связывает с остальными. К сожалению.– Но ведь у нас тоже есть громкие дела. 2026 год, Краснодарский край: у замгубернатора Коробки изымают 10 миллиардов, у судьи Хахалевой – 20 миллиардов. Общая сумма конфискаций перевалила за 151 миллиард рублей только за первый квартал года. Разве это не борьба?– Давайте не путать пополнение бюджета с уголовным наказанием. В этом и заключается главный парадокс. Большинство этих дел заканчиваются гражданскими исками. Активы переходят государству, а фигурант выходит на свободу, часто даже не попадая в СИЗО. Посмотрите на министра транспорта Кубани Алексея Переверзева, который раскрыл схемы на 10 лет и ушел под подписку о невыезде. Или апофеоз – дело контр-адмирала Коваленко с ущербом почти в 600 млн рублей. Ему дали срок и тут же освободили прямо в зале суда "в связи с тяжёлым состоянием здоровья".– Получается, здоровье и сделка со следствием – это универсальная индульгенция?– Именно. Механизм освобождения по состоянию здоровья, та самая статья 81 УК РФ, – это отлаженный "запасной выход". Все помнят прецеденты Улюкаева или Шпигеля, хотя там суммы были скромнее, а схемы проще. Сегодня никто не боится конфискации, потому что риск лишиться активов не равен риску лишиться свободы или жизни. С точки зрения системного чиновника, это что-то вроде налога на глупость: не смог спрятать – изъяли, но если ты остался на свободе, ты всегда можешь заработать еще. Это не меняет правил игры.– Вернемся к Китаю. Там ведь статистика тоже не радует: в 2025 году привлекли почти миллион человек, а индекс восприятия коррупции буксует на отметке 43 балла. То есть даже расстрелы не лечат систему?– Потому что это борьба с верхушками сорняков, а не с корневой системой. Даже при фантастическом устрашении элита учится мимикрировать: прятать деньги в криптовалюту, выводить активы через офшоры и номинальных владельцев. Более того, в Китае антикоррупционный меч часто становится инструментом внутривидовой партийной борьбы. Казни дают временный эффект, элиты затихают, но, как только волна чисток спадает, доступ к ресурсам снова становится главным социальным лифтом.
Коллаж NovorosInform– И тут мы подходим к самому неудобному вопросу. Если даже тонны золота и расстрелы – не панацея, что тогда говорить о России, где во власти, по вашим словам, коррупция – это "клей"?– А здесь кроется главная русская трагедия. В Китае болезнь лечат, пусть и варварскими методами с временным эффектом. В России же сама болезнь стала механизмом стабильности и управления. Это "теневая конституция". Взятки и откаты давно перестали быть просто воровством, это инструмент перераспределения ресурсов и обеспечения лояльности вертикали. Именно поэтому воров во власти спасает особая "скрепа". Это та самая корпоративная круговая порука, которая сплачивает их сильнее, чем страх перед тюремным сроком.– Но мы же видим, что и у нас "баланс" иногда нарушается. Случай с генералом Тимуром Ивановым? Это же показательная чистка?– Безусловно, случай Иванова – это демонстрация того, что "перебарщивать не надо". Система время от времени вынуждена приносить кого-то в жертву, чтобы купировать гнев верхов или общества. Но это стрижка травы. Огромные изъятые суммы не возвращают доверие народа и не идут на прорывные проекты в медицине или образовании.
Коллаж NovorosInform– Так в чем же выход? Создать "независимый суд, конкуренцию, публичность", как пишут эксперты?– Это звучит банально, но иного пути нет. Пока доступ к ресурсу важнее закона, а лояльность ценится выше профессионализма, любые кампании будут напоминать замкнутый круг. Китай хотя бы пытается залить этот круг бетоном страха, создавая иллюзию возмездия. Мы же заливаем его деньгами, делая вид, что рост сумм конфискаций говорит об успехе. Но люди не дураки.– И все-таки, что с того для обычного человека? Он видит миллиардные изъятия, которые идут в бюджет, и слышит про неработающие институты.– Обычный человек должен понимать: ресурсы, проеденные коррупционной системой, идут не на Победу, не на здоровье и не на сбережение народа. Они просто меняют карман, оставаясь внутри закрытого клуба. Пока коррупция остается идеологией и формой социального договора элит, мы будем и дальше качаться от громкого воровства к громкой посадке, так и не сдвинувшись с мертвой точки в реальном развитии. Это как гордиться тем, что у вора нашли украденное, забывая, что ограбление вообще состоялось. Система, в которой главный вопрос элиты – "что нас объединяет?", а ответ – "общая коррупционная скрепа", – к сожалению, исторически обречена.Автор: Сергей Иванов

Мой комментарий.
Во всём согласен с автором, кроме последнего. Почему собственно он пишет, что такая система "к сожалению исторически обречена"? Потому что она накроет медным тазом и тех, кто во всех этих гадостях не участвует. Это да. Но вообще то на мой вкус, историческая обречённость таких систем это как раз счастье. Если конечно абстрагироваться от личной судьбы. Бог не фраер. И сколько верёвочке не виться, а конец у неё есть.


Сообщение отредактировал Магистр_истории_Сель - Чт, 07.05.2026, 23:14
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Чт, 07.05.2026, 23:25 | Сообщение # 146 Магистр_истории_Сель
Сегодняшний свежий анекдот

На рубеже второй четверти XXI века страны естественным образом разделелились на те, что развивают искусственный интеллект и те, которые блокируют интернет на своей территории.

(Из электронной энциклопедии будущего, раздел про научно-технический прогресс.)
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Чт, 07.05.2026, 23:28 | Сообщение # 147 Магистр_истории_Сель
И ещё сегодняшний анекдот

Говорят, что "Третья мировая война будет вестись с помощью ядерного оружия и искусственного интеллекта, а Четвёртая мировая война — с помощью камней", но я оптимист, поэтому мне нравится думать, что Четвёртая мировая война будет вестись со всеми этими крутыми сверхспособностями, которые мы получим от радиации во время Третьей мировой войны.

PS вообще то по моей классификации III Мировая это Холодная. И не два полюса в ней было, а три. Маоистский Китай уже тогда отпочковался как вполне самостоятельный полюс. и С Да о  том что уицраоры СССР и коммунистического Китая были за одно я резко не согласен. Могу привести железные конкретные аргументы, но надо экономить время и силы. и своё и читателей. правильно тут сказали выше. Самому ДА на наших форумах тоже не поздоровилось. А я давно про себя признавался, что далеко не во всём доверяю ДА, даже когда он ссылается на друзей сердца своих. И сам ДА предостерегал о своих аберрациях. Аналогично я не доверяю и пророчествам нашего Емели о близости конца истории. Не потому что у меня есть свои чёткие альтернативные Емелиной концепции (точнее они есть и не одна, но не настолько чёткие, чтоб их широко пропагандировать и распространять). А просто я такую установу считаю крайне вредной, опасной, да в добавок ещё и не интересной. Жить надо в соотвествии с народной мудростью: "Помирать собирайся, а хлеб сей". А Еелина установка демотивирует, выписывает индульгенцию на право уже и "хлеб не сеять"....

Так вот по моей классификации сейчас уже вполне разгорелась именно IV Мировая война. Разгоралась она постепенно. Отсчитывать можно именно от "отжатия" Крыма и пресловутой "Русской весны" А такие Мировые войны автоматически порой протекают и в форме революций и гражданских войн. Без Первой Мировой, возможно, не было бы и Великой Революции 1917. По крайне мере мой прадед, Георгиевский кавалер, и уклонист от мобилизации в Красную армию, научивший меня читать, утверждал именно так.

И у этой нашей Великой революции 1917 тоже полно признаков "ЦВЕТНОЙ" революции. Тогда только термина такого ещё не применяли. А так то без поддержки Ленина немецким Генштабом, а Троцкого американскими и британскими спецслужбами и политиками, не факт, что в ходе революции к власти пришли бы именно большевики.

Но тактику и стратегию игры на "межимпериалистических противоречиях" Ленин, Троцкий и их подельники, такие как Парвус,  и др. подобные  соратники изобрели и разработали вполне самостоятельно, предложив свои услуги "солидным господам в серьёзных центрах принятия решений" как это принято у рядовых политических проституток. Почему Ленин так Троцкого и обзывал всю дорогу. Но по моему всего лишь в рамках конкуренции "за место на панели".

Тут верно подчёркивали ту мысль, что в подобных делах не само финансирование из рубежа играет первую скрипку. тут врубается целый огромный оркестр, с которым только одними финансами не сыграешь. Во первых Деньги сами по себе ничего не свергают, и революцию просто вбрасыванием денежных купюр не раззожёшь. Поэтому и не так принципиальны объёмы финансовых вложений в разжигание революций. Можно иголкой убитьт слона, если знать как и действовать с умом. А можно свести всё к безсмыленному мордобитию, в рамках выпуска эмоционального пара для ширнармасс и распила огромных бюджетов для профессиональных революционеров.
В этом смысле слишком большие деньги для таких дел, скорее вредны. Начинается внутренняя борьба между революционерами уже не за революцию, а за делёж этих больших денег. Мне очень понравилась мысль из недавнего фильма "Контрибуция" про захват колчаковцами не чужого для меня уральского города, в котором многократно бывал. Пермь. "ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ЭТО ТАКАЯ ВОЙНА, В КОТОРОЙ КАЖДЫЙ ВОЮЕТ САМ ЗА СЕБЯ"

И меня реко удивила позиция Иоанна. Когда он в конфликте двух мальчишек, один из которых только дразнился, а другой сначала молчал и терпел, а потом принялся бить морду "ЗА СЛОВА" встаёт на сторону драчуна.

Это, как говорится, многое объяснет во всей логике Иоанна. И русские они почти все такие. А я этом смысле совсем не русский, а лишь русскоязычный. 

Чтобы на слова-дразнилки, ответить адекватно эффективно словами, ум надо иметь хотя бы какой никакой. Но зачем русскому ум? Русский в основном живёт по принципу "Сила есть ума не надо". О какой этике после этого с Иоанном можно обсуждать?????? если для него переход от слов к драке более привлекателен и насколько я его понял, вполне этичен. f_skuka 

Поэтому резко возражу и HZ. Никакой Жругр на фоне Стэбинга не ягнёнок. Он тот самый медведь из Емелиного Вещего Леса, которого вовсе не случайно нынешняя правящая партия сделала своей эмблемой. Зверь могучий, но вполне себе трусоватый. А Иоанн, как Емеля справедливо и заметил, эту трусость, а я бы добавил ещё и тупость с глупостью, принимает за доброту.

А Стэйбинг мне представляется той самой хищной птицей, что на гербе США. Прилетел, нагадил, наклевал добычи. А если становится стрёмно и нерентабельно клевать дальше, спокойно улетает обратно за океан и учит оттуда всех правильной жизни.

А Британия классическя лиса. Из всех уицраоров у британцев явно самый умный и рассчётливый. Именно потому, что на британских островах нет столько ресурсов как в российской тайге или на просторах Америки и приходится брать умом и хитростью, а не тупой силой и мощью.

У французов по моему тоже есть яркий образ изначально. Гальский петух. Гонору много, смысла мало. После поражения Наполеонов (сначала Великого потом Малого в 1870), занимается в основном лишь тем,что вставляет всем палки в колёса, чтобы о нём в принципе не забыли как об игроке на мировой арене.

 Германия - волк. Существо благородное, но хищное. Умеет сбивать стаи. Коалиции. И биться до последнего края. Потому что благородный в большей степени чем англосаксы, которые как раз больше про бабло.

Про англосаксов давно замечено, что они обычно не ведут войн, которые становтся слишком не рентабельны. И в этом смысле в войнах им обычно нужна не столько победа ради победы, сколько это самое бабло, прибыль, рынки и прочие конкретные выгоды. Британцы умеют это выгребать иногда даже из чужих войн. И США собственно родились именно поэтому. Когда британцам стало нерентабельно воевать со своими американскими колониями, которых тогда и Испания и Франция и Голландия поддержали, как примерно сейчас все страны "Золотого миллиарда" встали на сторону Украины. Екатерининская Россия кстати тоже постояла в числе повивальных бабок при рождении США. Не в качестве прямой участницы войны, но провозгласиы на море политику "вооружённого нейтралитета", поставляя своим флотом повстанцам американцам всё необходимое для войны за Незаисимость.

Так что Иоанн не надо ля ля. Жругры тоже умеют заниматься разжиганием революций с незапамятных времён. А уж как российские дипломаты коррумпировали элитариев в странах Востока и Запада так это вообще песня. Этим в принципе все занимаются по мере сил. Но в России во первых в казне почти всегда для этого лишние деньги находились, пущая у себя вся стран в лаптях ходит и с голоду опухает. а во вторых очевидно у русских к такому коррумпированию национальный менталитет как то пособому заточен. Возможно тут в правослвии.

Это вот кстати чёткий медицинский статистический факт. Который я узнал от своего брата ирландского академика. Все дипломаты ООН проживающие в Нью-Йорке, имея дипломатическую неприкосновенность, могут не платить штрафы за неправильную парковку. Так вот дипломаты из стран с протестантской и католической культурой всё равно стараются парковаться правильно. А дипломаты из православных стран (Это не только РФ, но и Греция с Болгарией и наша многострадальная Украина) раз штраф можно не платить, паркуются как хотят и верят, наверно, что Бог им всё простит, потому что у них с ним типа блат. Особые отношения. не удивительно, что просроченный Капутин даже выписал всем своим гарантию на зарезервированное место в раю. Короче я и не русский и от православия меня буквально тошнит после того как я по честному пытался в нём воцерковляться. Потому мне последнее время иудейское понимание Торы кажется и глубже и интереснее и полезнее. Хотя я явно и не иудей. До всё этой глубины еврейской мудрости просто не дотягиваю. И глуп и ленив слишком. Но понимаю, почему она так раздражает антисемитов.

Про это Пелевин как то чётко написал в том самом романе, в котором он РМ вовсю обыгрывает.

Там еврей так и объясняет русскому ФСБэшнику, что по сути все ваши претензии к евреям сводятся к тому, что мы евреи не изничтожаем всё самое талантливое и одарённое в своём народе, так как это принято всю дорогу у вас, русских.

А об этом и Пушкин горевал "И угораздил же меня Господь с моим умом и талантом родиться в России. И Грибоедов горевал о судьбах умов в России. 

Много чего есть ещё сказать. В том числе весьма принципиального. Но пока прервусь. Пора на загородную виллу собираться.

И всё таки хочется присоединиться к словам благодарности Иоанну. При всех издержках ему всё таки удалось породить вполне интересную дискуссию. Свои слова о солидарности с Уляшовым в её оценке я дезавуирую. Это только если всё предельно упрощать. А если покопаться  в деталях, то вполне себе получается и содержательно и небесполезно и даже мне уже мерещатся элементы того самого коллективного творчества, и совместного поиска истины, ради которых наши форумы и зщатевались. 

(Это я просто поначалу слишком бегло по диагонали всё просмотрел. Я и сейчас не всё стал дочитывать как следует. Ибо многие факты знаю явно больше Иоанна, не только из письменных источников, но и от непосредственных участников событий. И времени у меня сейчас меньше чем зимой. а читать полезнее те многочисленные книги, что в СПб понакупал на бешенные суммы) В итоге мне наше пребывание в СПб наверно обошлось в размеры сопоставимые с его паломничеством в Индию.).

И работа Иоанном проделана просто титаническая и в основном вполне по правилам науки. HZ это даже диссертации уподобил. Не уверен, что она прошла бы защиту. Но по замаху да, вполне потянет и на диссертацию. Тем более одну пусть и по химии Иоанн уже давным давно защитил.


Сообщение отредактировал Магистр_истории_Сель - Пт, 08.05.2026, 08:05
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 10:53 | Сообщение # 148 Уляшов
Эка вон какую портянку Сель накатал, на 110 строк (я подсчитал)!
Но читать интересно.
И это не эмоции (аберрации восприятия), это перевод дискуссии в русло конструктивного обсуждения "параметров уицев" (образец оного), хотя и несколько хаотичный...
Но лиха беда начало.
Модераторы
Сообщений: 1596
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 11:12 | Сообщение # 149 Борис1961
Цитата Магистр_истории_Сель ()
И всё таки хочется присоединиться к словам благодарности Иоанну. При всех издержках ему всё таки удалось породить вполне интересную дискуссию. Свои слова о солидарности с Уляшовым в её оценке я дезавуирую. Это только если всё предельно упрощать. А если покопаться  в деталях, то вполне себе получается и содержательно и небесполезно и даже мне уже мерещатся элементы того самого коллективного творчества, и совместного поиска истины, ради которых наши форумы и зщатевались.
 Т.е. Магистр готов разбирать тему, что из уицев более поганое, а что более гуманное? shok  shok  shok 
Любопытно, а в чем цель такого разбора? Делать нечего, что ли?
Модераторы
Сообщений: 1681
Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 11:20 | Сообщение # 150 Уляшов
Цитата "Борис1961" ()
Т.е. Магистр готов разбирать тему, что из уицев более поганое, а что более гуманное?      
Любопытно, а в чем цель такого разбора? Делать нечего, что ли?

Можете считать, что форум получил «заказуху» от надсистемных холархий (синклитов) помочь «небесной прокуратуре» в оформлении обвинительного заключения для «расстрельного приговора» Жругру (почему именно его первого отправляют «на убой», а не Стэбинга)...

Можете поучаствовать, можете не участвовать (но без аберраций восприятия и отношалок), дело в целом БОГОУГОДНОЕ.
Модераторы
Сообщений: 1596
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 11:22 | Сообщение # 151 Емеля1
Цитата Борис1961 ()
Ветка бессодержательная.

99% веток на форумах РМ бессодержательны......поговорили и забыли....Смысл только поговорить о чём то таком о чём поговорить больше невозможно нигде....

Цитата Магистр_истории_Сель ()
тупые мафиозно-криминальные методы управления.


Я это обозначил в одном мадригале про Жругра как "чекисткий метод" осуществления государственной власти зашитый в программном ядре уицраора при его создании...
Модераторы
Сообщений: 1066
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 11:47 | Сообщение # 152 Емеля1
Цитата Магистр_истории_Сель ()
( и сейчас смотрю в интернете современный российский фильм, о российских реалиях. "Тернистый путь")Действие происходит в селе в двух шагах от Санкт-Петербурга. Во Всеволжском районе. Закрыли фельдшерско-акушерский пункт. Врач, которая там работала, стала работать на почте. А односельчане по инерции обращались к ней за медпомощью. В итоге правоохранители начинают преследование этой женщины за незаконную частную медицинскую практику.)


Хм.....А вы вообще в курсе уважаемый Сель, что по статистике треть медиков в США попадают под уголовное,административное преследование ? Многие врачи лишаются лицензий и всегда под угрозой судебных исков.
И даже не за такое что делал ваш почтальон во Всеволжском районе.
Дело в том , что В США существуют для врачей строгие гайдлайды - стандарты осуществления медицинской помощи.....Малейшее отступление от стандартов и ХАНА !!!!!!
Причём стандарты такие сложные, что многие предпочитают лечить зубы в подпольных условиях у эмигрантов стоматологов из бывшего СССР. Чтобы маленькую пломбу поставить американский врач по процедуре разворотит вам всю челюсть и спилит соседние зубы.....Такой вот стандарт.... rofl rofl rofl  И не отступит от идиотских стандартов из за страха наказания.....А ваша врачиха непонятно какие услуги оказывала в открытую у себя дома даже уже не будучи врачом.
Вы как раз демонстрируете Сель не западный подход,а наш российский когда "по понятиям".....А по понятиям, когда не по закону,а по справедливости это только в России,которую вы критикуете.....Думаю что и эту бабку врачиху по понятиям простят потом. А вот в очаге свободы и демократии в США ей была бы точно хана.... ;)


Сообщение отредактировал Емеля1 - Пт, 08.05.2026, 11:52
Модераторы
Сообщений: 1066
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 12:19 | Сообщение # 153 Емеля1
Цитата Магистр_истории_Сель ()
И меня реко удивила позиция Иоанна. Когда он в конфликте двух мальчишек, один из которых только дразнился, а другой сначала молчал и терпел, а потом принялся бить морду "ЗА СЛОВА" встаёт на сторону драчуна.


Явное преувеличение про "драчуна"....Была ставка не на драку , а на испуг. И Путин  тут же предложил шикарные для Украины условия. Драку начать  решила Украина и ставка на войну была у Запада(Борис Джонсон в свидетели). И вы тут Сель  на форуме тогда бесновались требуя войны "за свободу ".....Вот вы все  драку и начали....А теперь тень на плетень тут наводите.... ;) 
Как я уже говорил, чтобы заставить трусливую российскую илитку действовать как " а ля Стрелков" - это суметь надо было !!!!!! hehe  hehe  hehe
Модераторы
Сообщений: 1066
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 17:39 | Сообщение # 154 Яник
Просто удивительно!
Три(!) человека хором обосрали эту замечательную розамирскую ветку.
Это Уляшов, Магистр_истории_Сель, Борис1961, 
При чем все трое после немотивированных обсираний продолжают в ней участвовать  shok 

А ветка замечательная и, я уверен, Даниил Андреев в Небесной России (или в Синклите Мира) с удовольствием читает эту творческую ветку.

Вопрос об уицраорах - самый главный в "Розе Мира".

Очень показательно, что поднял его Иоанн. Наконец он дорос до этой проблемы после 20 лет в Розе Мира  :) 
А ведь много лет Иоанн не желал ничего слышать об уицраорах. Когда больше десяти лет назад мы проводили ТимСпик конференции по Розе Мира, если речь заходила об уицраорах, Иоанн покидал конференцию. Даже, когда читался подлинный текст "Розы Мира".
И вот он созрел. И сделал важное метаисторическое открытие. Оно спорное, но HZ и Емеля его решительно поддержали.
Открытие состоит в том, что уицраор Стэбинг ПРОСВЕТЛИЛСЯ!!!
Как следует из "Розы Мира" главной задачей уицраоров является добыча шаввы и гаваха для пропитания себя и всех остальных демонических сил.
Иоанн же утверждает, что Стэбинг отказался от добычи этих продуктов. Т.е. он больше не подпитывает  демонические силы и не несет кровопролитие людям.
Просветлился Стэбинг согласно Иоанну.
Но вот в чем загадка!
Отчего-то Иоанну и поддержавшим его HZ и Емеле не правится, что Стэбинг не подпитывает  демонические силы и не несет людям страдание и кровопролитие.
Мог бы  кто-нибудь разгадать эту загадку?
Модераторы
Сообщений: 1560
Offline

Цитата

✧ Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 20:44 | Сообщение # 155 Магистр_истории_Сель
Цитата Емеля1 ()
Хм.....А вы вообще в курсе уважаемый Сель, что по статистике треть медиков в США попадают под уголовное,административное преследование ?
Да, господин Емельян. Я про медицину в разных странах, в том числе в США очень в курсе. Во первых, медицинская тема это одна из моих журналистских специализаций. И я по работе неуклонно занимался самообразованием по этой теме. Во вторых, моя мама детский врач. Я и жил то, когда родился поначалу в общаге Ивановского мединститута, пока всю мамину студенческую группу за номером 13 вместе со мной младенцем не выставили на улицу за то, что они День Знаний 1 сентября отметили распитием бутылки водки. Нашлись вот такие кляузницы пятикурсницы. Так что с Жругром как то у меня отношения не складываются буквально с грудного возраста sorry  Матушка моя профессию использует сейчас в том числе и для того, чтобы бить рекорды долголетия.  В третьих, мой брат в Солт-Лэйк Сити жил в столице мормонского штата Юта с 1999 по 2004 год и там моя племянница родилась в 2002, которая сейчас вовсю орудует в том самом центре в Швейцарии, в который вы напророчествовали пришествие господина Альворадо. В тех самых местах на стыке границ  Швейцарии Франции и ФРГ под которым проложили Большой Андронный коллайдер, из которого выперли в шею всех российских учёных под чистую. Поставили Россию и Жругра перед жёстким выбором. Хочешь войнушку, можешь себе позволить, пока не сдох. Но в этом случае на доступ к современным технологиям не рассчитывай. Давай тогда пацан своими силами сам их добывай, раз возжелал настолько полного суверинетета.

Мне Ваша логика непонятна, когда Вы, господин Емельян, утверждаете, что на войнушку Жругр не расчитывал всерьёз, а хотел лишь взять на испуг. "Гоп стоп, мы подошли из за угла". Это оно может примерно так и было, не исключаю. Но тогда в чём претензии к Западу???????!!!!!!!. В том, что там не все ещё пока настолько испугались? Ну ну. Посмотрим как оно дальше пойдёт. Пока всё интереснее и интереснее чудесатее и чудесатее. Вы только не утверждайте о моей позиции по отношению к IV Мировой войне и очередному этапу Мировой Революции в прошедшем времени. С 2022 в моей позиции ничего принципиально не изменилось. Ангелов и праведников, которые во всём чисты в этом конфликте нет. И кто тут на стороне свободы можно действительно спорить без особого общепризнанного результата. Предлагаю Вам так понимать мою позицию. Украина и Запад в большей степени на стороне прогресса. А РФ и её союзники (хотя их в принципе полноценных союзников раз два и об в большей степени на стороне регресса и деградации. И пока этот конфликт затягивается, свобода как таковая страдает по любому. Если у Жругра даже парламент не место для дискуссии и ( а тогда цена такому парламенту ниже цены использованного презерватиива) то окопы то и баррикады точно не место для свободных дискуссий. Они даже мирные и ненасильственные по любому превращаются в разновидность военых действий, в ту самую психологическую войну, методам которой меня ещё матёрые советские КГБэшгики обучали сверх стандартной университетской программы в незабвенном 1983 при Андропове. До них к тому времени уже чётко дошло, что СССР именно эту психологическую войну уже тогда уже вовсю и проигрывал. С ракетами то и танками у СССР всё было тогда наверно лучше чем сейчас. А вот гуманитарные технологии СССР просрал. Потому что их развитие и применение плохо совместимо с  теми тоталитарными практиками, о которых я ниже ещё скажу. И это даже не идея коммунизма как таковая. С моей точки зрения и ДА во многом коммунист ии Махатма Ганди. Но если любой изм делается преимущественно на крови и насилии, то по любому в итоге уродец лишь очередной получиться. 

А вот цветные революциии, пока остаётся традиция периодической сменяемостии власти это очень иное дело. Об этом даже у фантаста Ивана Ефремова мысли есть и у Стругацких. Как поступать более развитой цивилизации с менее оразвитой при межпланетных контактах?

Тогда же в 1983 мной не только КГБшникии занимались, завербовав меня вмсете с другими добровольцами с нашего истфака по сути на курсы по обучению методам контрпропаганды, но и  военкомат. Он тогда в 1983-1984  вклеивал мне в военный билет ежемесячно новое мобилизационное предписание с паролями. Один до сих пор помню ЛУНА-300. Как объяснили мне много позже  офицеры знакомые с тогдашними мобилиизационными планами. Готовили меня на случай начала войны, которая тогда в том числе из за Рейгана была вполне на повестке дня, в диверсанты. Для заброски в тыл противника. Тот антропотип и состояние здоровья, которые определили мне врачи в военкомате подходит под категорию, про которую офицеры между собой говорят примерно так: Такие в любом тылу опасны. Поэтому в случае войны таких целесообразно выявлять и забрасывать в тыл противника. И таких не жалко. Об этом и Константин Симонов песенку сочинил во время II Мировой войны "Там где мы бывали, нам танков не давали. Репортёр погибнет - не беда. Но на пикапе драном и с одним наганом мы первыми врывались в города".
.........
По медицине по коррупции по муниципальному и региональному управлению я мог бы работу написать серьёзную и солиднее ещё и покруче того, что насочинял наш уважаемый господин Иоанн. Но я совершенно не готов так плотно работать за бесплатно. Поэтому Иоанну по любому респект и уважуха. Как минимум за усердие и бескорыстие. 
*************************

А в кратце, в чём принципиальное преимущество системы здравоохранения и медицинского страхования в США над РФ с моей точки зрения? Считайте это моим экспертным мнением, ибо тему я знаю вполне на экспертном уровне.

Во первых в США в отличие от РФ оказание медицинской помощи и финансиированиие оказания этой медицинской помощи это принципииально разные сферы действия. Они между собой практически не пересекаются. И занимаются этим всегда разные люди и инстанции.

Американский врач спокойно заниимается своими профессииональными обязанностями и забивает голову постоянным обновлением своиих медицинских знаний, а не тем, что заполняет горы отчётности, чтобы у чиновнииков всех уровней было много работы, а  с нею и хорошие зарплаты. А работа эта в значительной части сильно безсмысленная или малорациональная. Ибо в РФ чиновник стоит выше врача. А в США именно врачи и юристы самые выскооплачиваемые корпорации.

И совершенно правильно преследуют в любой стране за незаконную медиицинскую деятельность.

Но в моём случае в том фидьме "Тернистый путь", о котором я мимоходом упомянул. Проблема то возникла из за закрытия Фельдшерско-акушерского пункта. На этом чиновники умудряются экономить. ФАПы и в моём уезде закрывают пачками. Впечатление такое, что ставка вообще на вымирание стариков. Ибо им пенсии долго платить и лечить их Жругру не выгодно. Оосбенно после того как авторитаризм укрепился уже основательно и голоса бабушек на выборах не принципиальны, необходимый результат научились рисовать и без них.

и в США и в любой западнйо стране тоже может возникнуть ситуация с закрытием ФАПа. Но решать эту ситуацию будут не чиновники. Они только документиы будут готовить. А последнее слово будет гне за ними. А во первых за местным муниципалитетом, который во всей системе власти больше всех иных структур связан с конкретными рядовыми избирателями и их интересами. А при конфликтах и разногласииях разных муниципальных и государственных структур последнее слово скажут в суде.

А что (какие аналоги) всего этого мы имеем во владениях Жругра. Всё западное скопировано тупо как декорация в стиле потёмкинской дероевни. Получается классичкеское седло на корове.

Муниципальные депутаты спосбные действовать в интересах избирателей, а не корпорации мафиозных чиновников отсеиваются ещё на стадии кандидатсва. По всей стране их показательные порки. У того самого Паши, с которым я немного этой самой Русской весной занимался в 2014, в 2013 бизнес разорили, за то что полез в депутаты со своим вольнолюбивым характером. Вот он в Донецк и попёрся. тиипа гне дают здесь по управлять, там попробую. А там ему своим же две пули из травмата влепили за неуправляемость и скорее всего они же его и украинским пограничникам сдали, когда он полечившись (как раз нелегально и незаконно) у моей мамы обратно в Донецк попёрся. И в итоге  2014 всё лето в Харьковской тюрьме просидел. Потом кстати очень хорошо отзывался о своих следователях из СБУ...

И поскольку я помощником муниципального депутат работал неоднократно, то мнеого чего по теме управления на мунииципальном уровне могу поведать не только как эксперт, но и как практик. Сам я в депутаты не стал баллотироваться исключительно потому, что муниципальным кроме копеек на канцелярские расходы не платят ничего. А по добыванию информации у меня как  у штатного журналиста до декабря 2016 по закону о СМИ прав и возможностей было на порядок даже больше чем у мупдепа. Практически как у частного сыщика, с правом на журналистские расследования, если есть задание конкретного юрлица  (редакции) и сокрытие своиих источников информациии пока нет  официального запроса на это от правоохранителей или суда.
.......
Закругляюсь.
Конечно же своих минусов выше крыше и в западных системах. Но там остаётся какая никакая открытая а не только подковёрная конкуренция. И такая конкуренция и есть залог развития. Как минимум оставляет шанс на дальнейшее развитие и эволюционно и революционно. Это уж как повезёт, как карат ляжет.

А путинисткий Жругр ведёт себя также как было при Николае I. (Они ничего не забыли и ничему не научились) Поставил себе человек задачу после разгрома декабристов-масонов не допустить революции в России хотя бы н аближайшие 50 лет. И честно эту задачу выполнял, да ещё по мере сил занимался экспортом контрреволюции. Чисто из солидарности между тиранами, без всякой особой пользы для развития России.

Иоанн вот как бы бочку катит на иностранное влияние. Оно кончечно есть. Но с моей точки зрения это прежде всего закон истории, а если угодно и метаисториии. А иностранное влияние всего лишь следствие работы этого закона.

Не для того история (или если угодно Всевышний) приводит ту или иную элиту к власти,чтобы та тупо занималась гелонизмом и паразитировала на гширнармассах. Должен же быть смысл и в правящей элите. А этот смысл именно в том, чтобы элита находила пути спосбы методы для дальнейшего развитиия всей страны. Ибо история по любому не стоит на месте и непременно рано или поздно примется подкидывать очередные историческиие вызовы. И если элита находит рациональные и работающее ответы на эти вызовы, то она и отсаётся правящей. А если не находит и принимается не развитиием заниматься, а закупоркой всех дырок в котле с паром, торможением развитиия, то рано или поздно котёл взорвётся. Произоёдёт та или иная революция, более или менее радикальная смена элит. Если элита окажется на столько умной и жестокой, что сумеет лишить контрэлиты возможности конкурировать с нею в борьбе за власть и в поисках ответов на новые исторические вызовы, она сможет сделать революцию невозможной чисто технически. Но тогда получит войну. А поскольку торможение развития сказывается и на развитии военых технологий, то война будет скорее всего не очень удачная. А революция придёт уже в финале этой войны.

Ну короче хотели как лучше, а получается как всегда. И российская история по этому замкнутому кругу ходит уже пять столетий,как по дурной бесконечности.

Вы, господин Емельян ведь совершенно верно отметили, что это такое фундаментальное свойство именно у династии Жругров. У этиих самых таёжных мдведЕй. На западных биржах медведями называют тех, кто играет на понижение курсов. На повышение  играют быки.

Вот и Жругр в большей степени чем возможно даже северокорейский     уицраор играет на понижение, на деградацию ради повышения управлямости. Он не только трусливый но и очень ленивый. И ради своей лени так эту повсеместную гниль и плодит. Потому что тем, что не развивается управлять легче. Много ума не надо. И ленивый справится.

Потому и ход российской истории такой дёрганный от катастрофы к катастрофе через периоды заморозок, оттепелей войн и революций.

И вы  Емеля, о том как эта тенденция в Российсклой истории знаете, понимаете и умеете изложить даже лучше меня. У вас великолепные были мадригалы об этом. О том же Андрее Боголюбском. Только вам почему это в Жругре нравится, по крайней мере вы готовы с этим смириться. А мне отвратительно и противно. Прежде всего чисто эстетически. На уровне стиля ведения политики.

чётко всё выкристализировалось с момента изобретения Грозным опричнины.

в школьных учебниках по прежнему её оценивают негативно. А вот историк Фурсов, которого я иногда поминаю, как и Вы Емеля и настаивает на том, что раз эта тенденция в истории в фундамент этой системы легла. То её отутда теперь хрен выкинешь. И любые реформы возможны только до определённого уровня. Пока интересы опричников не затрагиваются. А опричники стоят выше закона и потому у них на руках козырей всегда больше. И играть с ними в политические игры по честному, как Иоанн предлагает в своей статье, это дело либо для идиотов (или если мягче выразиться для людей недостаточно искушённых в политических реалиях), либо для супергероев, готовых к бескорыстному самопожертвованию

Промежуточный итог.
Революции это политические кризисы. Сам по себе кризис чисто технически это бяка. Это болезнь. Но как её лечить. С симптомами бороться или с приичиинами болезни? Кризис в переводе с греческого СУД
На языке метаиисториии Цивилизации и уицраоры и стоят в такие перииоды перед судом истории.

Вот мой брат академик именно потому что как учёный всерьёз заниамется биоинформатиикой тесно связаной и с медициной и с фармокологией не очень то доверяет обычной широкопрактикуемой медицине как таковой. Вне зависмости от того, в США она в РФ в Ирландии или в Мексике.

И российские серьёзные врачи мне об этом же твердят в своих иинтервью. От медиицинской помощи здоровье человека вообще зависит лиишь процентов на 10. На третиь зависисит от образа жизни,на треть от питания, на треть от качества воздуха.

И универсальные рецепты на все случаи не работают. Самая современная и передовая медицина стремится разрабатывать для каждого пациента индиивидуальные методы лкеяения. Но всерьёз это доступно или самым богатым или самым умным. Часто это одно и тоже. Брат мой не беден, но приобычных поростудах и неиизбежнеых недомоганииях, к врачам не обращается. Занимается самолечением. Но очень горамотно. И по возможности фармокологиией вообще не пользуется. Это как я избегаю смотреть телевизор. По принципу тот кто работает на мясокомбинате сам колбасу не ест.

Брат мой ещё в прошлом тысячилетии бросил курить. Давно пьёт только сиимволически ради неизбежных застолий при представительских задачах. Почти вегетаринец. Но без фанатизма. И регулярно полностью голдоджает. постепенно довёл время такого голодания до 5 суток. И он может очень чётко и научно обосновать почему именно так занимается своим здоровьем.

У Талеба того самого ливанско-американского биржевика, который ввёл в оборот термин "чёрный лебедб" есть другая следующая книжка. и он в ней ввёл ещё один новый термин "Антиихрупкость"

Чтобы выжить в наступившем тысячелетии по его мысли надо развивать в себе это качество. Быть по возможности антиихрупким самодостаточным. Севернеая Корея давно так пытается. Идеи чучхе с этими идеями самодосттаочности антихропкости вполне пересекаются. нет у КНДР ярких успехов на этом пути. Но и вовсе провальным их экспериимент обзывать пока рано.

И вот если вы всерьёз боитесь революциий, то тогда и ведите себя как северокорейцы.

А эти путиноиды всю дорогу хотят быть лишь чуточку беременными. Заклинают, что мы не допустим ЭТОГО. А сами даже толком сформулировать не могут, чего конкретно ЭТОГО? А просто будем тупо запрещать, всё что хоть немного способно не то что сопротивляться, а даже хотя бы шевелиться. (Эту мысль даже Переслегин в своём блоге недавно написал. А уж он сам прожжёнейший путиноид, и рассуждает с позиции сторонника режима.


Сообщение отредактировал Магистр_истории_Сель - Пт, 08.05.2026, 21:17
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 22:09 | Сообщение # 156 Магистр_истории_Сель
Цитата Магистр_истории_Сель ()
Заклинают, что мы не допустим ЭТОГО. А сами даже толком сформулировать не могут, чего конкретно ЭТОГО?


Я вот просто обалдел, в прошлом июне, когда довелось пообщаться на форуме "Царьграда" "Будущее-2050" в МГУ с Машей Захаровой. не была бы она историком по образованию, мне было бы в приницпе плевать. мало ли ахинеии сейчас плодят пропагандоны. У них работа такая. З адругое сейчас не платят. З адругое сажают и убивают. Даже таких как Пригожин и Стрелков. 

Как потом комментировали смыл этого сходняка, грамотные и информированные эксперты. Это была в том числе и эдакая медийная попытка ( не первая и не последняя) расколоть Запад, отколоть от проукраинской коалиции хотя бы на вершок Германию и Австрию. 

И дата этого сходняка была приурочена к юбилею создания того самого постнаполеоновского "Священного союза" Инициированного российским императором Александром Благословенным, про которого мы верим,что в итоге убедившись, что оно так не работает, он в анонимные монахи отшельники с престола сбежал. С моней точки зрения это и не подвиг никакой. А всё та же медвежья болезнь. трусость и импотенция. (!!!!!)

И вот эта Маша Захарова (наверно в надежде "накидать говна на вентилятор" и внести очередной раздрай в западное общественное мнение принялась строить из Жругра большого друга детей, а из коллективного леволиберального Запада людоедов. А Захарова не рядовой блогер. Почитай официиальный голос МИДА. и вот она принимается наезжать в стиле этого самого "Гоп стоп мы подошли из за угла).  Россия защити не только своих детей, но и чужиих. Мы не позволим Британским учёным ставить эксперименты на своих детях!!!

Но чисто Геббельс в юбке. Фраза откровенно рассчитана на недоумков. Но поскольку их много, как пропагшандисткое оружие такое вполне работает.

не было у меня технической возможности ей об этом повозражать, да и не хотел я светиться у свободного микрофона. В своё время простоял там уже достаточно на более интересных сборищах. 

Но ведь по этой логике нашу родную императрицу Екатерину Велиикую тоже не помешало бы табакеркой в висок за то, что она внедря привики от оспы, стала ставить эксперименты на своих детях?  И на ком тогда вообще ставить медицинские эксперименты? На приговорённых к смертной казни? Использовать науку в качестве пригожинской кувалды....

Но на Захаровой там потом другие отыгрались так, что мне всерьёз полегче стало. В основном те, кто на фронте был. и в особенности именно те, у кого украминские паспорта были. Они так эту Захарову к стенке припёрли, на тему, что МИД должен признать своиошибки и с 2014 года и раньше. Что как она не сопротивлялась, а возражала она вполне ппрофесионально. Но будь ты хоть гением профессионализма, а как защищать позиции если она в освное своей ущербна изначально? Что в итоге Захарова лишь окончательно расписалась, что она всего лишь очередная политическая проститутка. Говорит "я не политик, я только чиновник и этим горжусь". То есть если завтра вопреки предостережениям Иоанна цветная революция в России всё таки проиизойдёт, и новая власть оставит Захарову в прежней должности, она готова проводить любую политику, какую ей прикажет проводить новое политиическое руководство. Без всякой суеты под клиентом. Всё правильно. Ничего личного. Чисто бизнес. 

Вообще мне после этой конференции и того чего я там наслушался в кулуарах от людей, многие из которых сейчас и делают историю, стало резко легче и оптимистичнее. Ибо в кулуарах совсем не то, что в официозе.

.......
всё тот же мясокомбинат. Колбаса из просеянных цензурой отбросов. И вот за такую с позволения сказать колбасу Емеля и кое кто другие готовы вписываться????

Маяковский в подобном случае в разгар I Мировой войны написал: Да я лучше блядям буду подавать ананасовую воду....А Пелевин взял эту строчку для заголовка одного из своих романов.
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 23:02 | Сообщение # 157 Магистр_истории_Сель
Цитата Иоанн ()
уже больше 15 лет как мировой пожар никто не раздувал! когда все страны социалистического лагеря или были давно предоставлены сами себе, или в них уже произошли цветные революции?в 2004 году мировому господству Стэбинга не угрожал уже никто. 
Ну разве что Китай и то очень незначительно.

Вот наверно для баланса стоит ещё немного сказать и о Стэбинге. И это возможно из тезисов Иоанна самый такой, с которым я солидарен в основном. И даже попытаюсь его чуточку развить и продолжить.

В любом явлении как правило присутствуют разные тенденции. И я очень восхизщаюсь всю жизнь историей и культурой США. Но это не означает, что не вижу в США и их чисто американского демонизма. Присущего именно этой стране и государству и имеющими такой специфический американский характер. Много об этом не буду, а то совсем в моих портянках запутаетесь и под селевыми потоками захлебнётесь. Но опять же, поскольку к истории Латинской Америки имею очень много отношения и тема диплома и соседи по общаге и научные руководители. В Латинской Америке своих северных соседей обзывают гринго. От того что у них одни зелёные доллары в глазах. И относятся к ним примерно как в России относятся к москвичам. петербуржцы это сильно иное. И не Москва и не Россия. Буферное пространства, форточка на Запад, чтоб совсем от духоты страна гне задохнулась.

И вот как мне мой научный рукловодитель рассказывал. Его в странах Латинской Америки часто демонстративно не обслуживали.  По возможности максимально затягивали это дело. Потому что по облику белого человека принимали за этого самого гринго. Но он тогда обычно чётко саморазоблачался Я "эст совьетико" По легенде он и был советским историком, ,  изучающим латиноамериканские архивы, поэтому никакого прокола как это было у другого профессора Плэйшнера он тем самым не совершал. Только диплом он получал не на истфаке, а в разведшколе в начале 30-х. 

И тогда его не просто сразу начинали обслуживать, а проявляли обычно недюэинный энтузиазм и гостеприимство. По моим собственным наблюдениям латиноамериканцы и россияне по менталитету вообще очень близки. оосбенно в плане безалаберности и безответсвенности. Одно только очень существенное отличие. латиноамериканцы ещё и весёлые и умеют радоваться жизни при любых обстоятельствах. а россияне чато излишне угрюмые и нытики. И даже на улице не улыбаются, а на работу в общественном транспорте едут с такими лицами буд то едут на собственные похороны. 

Так вот у меня чисто личная претензия к Стэйбингу именно в том, что после ослабления своего главного внешнеполитического конкурента и краха СССР, Стэйбинг не справился с ролью гегемона планеты, которую ему подарил ход истории и не преодолел в достаточной для меня степени собственного эгоизма. Но он весь на такую роль особо и не претендовал никогда. У него не было цели осчастливливать всё человечество, как это пообещали наши родные красные, в том числе и ради оправдания своего людоедства во внутренней политике. 

Стэйбинг обычно ваполне честно предлагает - хотите учитесб у меян и делайте у себя как у меня. не хотите делайте по своему. Пока при этом не беспредельничаете, и не лезете в моми кровные интересы, извращайтесь как хотите в соотвествии со своими обычаями. Даже индейцам в США, за которых их только ленивый не лягает оставили вполне сносную жизнь в резервациях по их индейским обычаям и законам. Даже официального государственного языка в США нет. И в США никто особо не против, чтобы методы цветных революций примеянились и в самой внутренней политике США. 

А главное народ в США вооружён. И я как анархист вообще с невооружёнными людьми всерьёз по взрослому о демократии, о честности, о справедливости и о другом самом важном разговаривать не особо готов. Чего стоят ваши слова, если у вас даже револьвера в кобуре нет. Если у меня он будет.
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Пт, 08.05.2026, 23:07 | Сообщение # 158 Борис1961
Цитата Яник ()
Три(!) человека хором обосрали эту замечательную розамирскую ветку.Это Уляшов, Магистр_истории_Сель, Борис1961, 
При чем все трое после немотивированных обсираний продолжают в ней участвовать
  Наглая ложь. Лично я обосрал ветку мотивировано, и четко объяснил - почему. Если Янику не понятно, то могу более подробно.
Никаких метафизических инсайдов участники дискуссии в отличии от ДА не получали ни разу и никогда. Если бы это было не так, то естественно они поделились бы с коллегами своими познаниями. Поэтому они обсуждают не факты, а лишь интерпретацию в андреевской терминологии. И это приводит к абсолютно бессмысленной дискуссии о качествах сущностей, о которых они знают лишь то, что им сообщил ДА good  Гениально и непостижимо. dirol На выходе у каждого участника получается некая собственная неопровержимая фантазия, которую они до усеру будут выдавать за истину. Хотя если бы хоть один участник смог объяснить хоть чуток - что такое уицраор в прямом физическом смысле, то я бы вместо "обсирания" с удовольствием бы ознакомился с такими инсайдами. Хоть кто-то из участников может дать физическое объяснение: ЧТО ТАКОЕ ЭГРЕГОР, НАДЕЛЕННЫЙ ПРИЗНАКАМИ РАЗУМА??? Вот в ходе такой дискуссии , возможно, появились бы версии- почему один эгрегор ведет себя так, а другой эдак. Впрочем, схоласты могут дальше до усеру обсуждать - сколько чертей могут пролезть сквозь игольное ушко dirol
Модераторы
Сообщений: 1681
Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 09.05.2026, 06:54 | Сообщение # 159 Магистр_истории_Сель
С Борисом от части согласен. Особенно в том, что выше кажется и Яник ляпнул. Мы в основном общаемся на разных понятиийных языках. Только я то не слишком опираюсь именно на ДА. На мой взгляд аберраций у него много, а его политическая наивность порой просто зашкаливает. А если слишком начётнически следовать за ДА то этой наивностью просто заразишься. Вот и Иоанн, насколько я его знаю не столько сам по своей индивидуальной природе наивен, сколько заразился этой наивностью и перекосом в сторону теоретизирования в ущерб практике от ДА. Но был бы ДА более прожжённым политиканом, вряд ли получил такие глубокие метафизические инсайды.

А я в своих измышлизмах опираюсь больше не на ДА, а на всю историю, как таковую и на самых разных серьёзных авторов и помимо ДА. Вот в том, что выше писал про технологию смены элит. Это не столько моё авторство, сколько моя интерпретация историософской концепции Арнольда Тойнби. (о котором мы с Иоанном в соавторстве серьёзную статью состряпали, когда только познакомились, кажется в 2006 или в 2007) Сравнительно-исторический метод познания заметно научнее схоластики. Но вся история, как я всю жизнь твержу, как область знаний это эдакая недонаука, больше искусство, чем наука. И даже имеет свою музу покровительницу. Да ещё всё ужасно усугубляет, что для политиков исторические интерпретации, историалы (термин введённый Мединским), используются как инструменты политической борьбы или как выражается Фурсов психо-исторической войны. И в крайних проявлениях полемика и у нас и не у нас идёт не просто на разных понятийных языках, но ещё и с навязыванием оппоненту именно своих понятий. А не будешь этого делать, потерпишь в психо-исторической войне поражение. Да и диссертации историкам будет трудно защищать сейчас в любой стране, если они попытаются не занимать никакой чёткой политической позиции и оставаться нейтральными и по максимуму объективными исследователями? Слишком независимые историки уицраорам и эгрегорам явно не нужны. Но сейчас можно податься в блогеры и лепить там то, что нравится подписчикам. Это на мой вкус не слишком большой, но всё таки существенный плюс и прогресс, в сравнении с эпохой господства краткого курса истории ВКПб. Потому что аудитория дилетантов, подписчиков таких блогов не слишком идеальный критерий и ориентир в поисках исторической истины и ещё более уводит такую историю от науки к искусству. Но хотя бы приобщает к ней ширнармассы. Это серьёзный плюс.

Про уицраоров и хомо сапиенсов у меня ещё до поста Бориса такие мысли зашевелились. При желание можно обозвать это и метафизическим инсайдом.

На наших форумах как то недостаточно с моей точки зрения обсуждались фрэйдизм и юнгианство. А ведь тот факт, что базовая мотивация поведения хомо сапиенсов, включая и тех, кто принимает политические решения и творит ими практическую историю, это два Царя. Любовь (секс) и Голод (инстинкт самосохранения). По крайней мере я со студенческих лет занял именно такую позицию как историк исследователь. А уицраоры у ДА размножаются почкованием. Да ещё при этом наследники должны пожрать сердце родителя. А значит базовые психологические установки уицраоров настолько отличны от родственников обезъян, возомнивших себя шибко умными, что я и не пытаюсь особо пользоваться терминами ДА об уицраорах. И когда пишу об уицраорах прежде всего имею в виду просто соответствующие страны и государства и их национальные особенности, сформированные их национальным историческим процессом и их географическими условиями.

Вот если такого уицраора пожалеть и попытаться встать на его место. Каково это жить и знать, что твоё же отпочкование потом примется тебя же грызть??? В греческой мифологии бог времени Хронос, оказавшись в подобной ситуации, пожирал своих детей сразу после их рождения. Идеальный метод против любых революций. Пока ему его жена не подсунула вместо новорожденного Зевса обычный булыжник. Булыжник выходит не только оружие пролетариата, но и спаситель Зевса. hehe

Вообще обуздание собственных детей, жёсткая власть отцов это для любых контрреволюционеров чуть ли не самая ключевая задача.

Помимо проблемы смены элит, о чём я выше пересказывал Тойнби. Есть и проблема конфликта отцов и детей. А по этой теме лучше к Фрэйду и Юнгу. Эдипов комплекс и всё такое прочее. Не то, чтобы там есть все ответы на любые вопросы. Но не зная этого, не рассматривая психологию (которая тоже не совсем наука, и ближе уже не то что к искусству, а к магии) дальше в серьёзном понимании пружин исторического процесса особо не продвинешься. и отчего так носятся сейчас с гендерной повесткой как с писаной торбой тоже не поймёшь, а то и просто останешься тупым примитивным  гомофобом, а не только рядовым антисемитом. И свалишься в эти тупиковые способы мышления просто от того, что мало знаешь о том, как устроен мир, люди и народы. 

Так что, если кто очень не хочет цветных и прочих революций. Оптимально действовать как Хронос. Пожирайте собственных детей. Как и Сталин рекомендовал. "Нет человека - нет проблемы" И терпеливо ждите, пока этот гастрономический метод, сподвигнет людоеда на эволюционный путь развития. hehe

С детьми же столько мороки. (!!!!!) Хоть мне своих Господь не дал. Но на свою племянницу я вдоволь нагляделся.  Когда она была тинейджером, это была классическая дочь пирата или бандита. Потому что в современной западной педагогике детей не бъют и вообще особо не наказывают.

Как у моего любимого Андерсона сказано "чтобы из детей вырастали настоящие бандиты, их надо баловать" а не бить.

А БГ ещё в молодости по этой теме тоже спел свои пять копеек "Где та молодая шпана, что сотрёт нас с лица земли? её нет, нет нет...."

Допелся горемычный. С лица земли ещё не стёрли, но пришлось не только убираться из России, но и стать подданным Карла III.

Так что теперь в России всё по прежнему очень строго. Про перестроечную оттепель в официозе теперь полемика в основном лишь о том ошибкой её считать или преступлением. Напомню в понятиях Талейрана очень продвинутого политика-практика  наполеоновской эпохи в политике ошибка хуже преступления. good 

Сейчас взялись штрафовать даже за неправильное ношение георгиевской ленточки. Отучают детей от самостоятельности в мышлении с самого раннего возраста. Ещё Ленин дико удивлялялся, когда узнал, что и в Японской культуре детей бить не принято, пока они до отрочества не доросли. Да и потом дисциплинируют их не столько через жопу, сколько всё таки через башку. Не страхом перед всесильным отцом а доводами Разума.


Сообщение отредактировал Магистр_истории_Сель - Сб, 09.05.2026, 07:11
Модераторы
Сообщений: 2323
Offline

Цитата

✧ "может быть вы не знаете, но смерть не самое худшее, что есть в этой жизни" (с)
Вверх Вниз
Дата: Сб, 09.05.2026, 07:01 | Сообщение # 160 Уляшов
Цитата "Яник" ()
Просто удивительно!
Три(!) человека хором обосрали эту замечательную розамирскую ветку.
Это Уляшов, Магистр_истории_Сель, Борис1961, 
При чем все трое после немотивированных обсираний продолжают в ней участвовать

Если и обосрали, то за форму, а не за содержание.
По форме дискуссия выглядела (изначально) как двухнедельная шаввогонная подкормка РМ-демона психоэнергетикой участников, которых Яник ловко «разводил на эмоции»...

Но по содержанию ветка переросла изначальную задумку Иоанна (по критике Стэбинга) и начала превращаться в беспристрастное описание техпараметров уицраоров РФ и США (Жругра и Стэбинга), такое описание, которое могло бы объяснить решение надсистемных холархий (синклитов Логоса), принятое ими ещё в 2021 году, о первоочередной утилизации Жругра (а не Стэбинга).

Такое описание  наделило бы форум своеобразной исторической миссией (метафизического просвещения).


Сообщение отредактировал Уляшов - Сб, 09.05.2026, 07:05
Модераторы
Сообщений: 1596
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Форум » Основной форум » Персональные подфорумы » Остров Иоанна » Стэбинг и К — путь цветных революций
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА