[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Аглая, Яник  
Фильмы , приподнимающие над материей
Дата: Чт, 10.04.2025, 20:21 | Сообщение # 141 Магистр_истории_Сель
Согласен с Аглаей. И надо ещё Бодхисатв вспомнить, кто не ради кайфа вниз спускается. И сам ДА не для того в Энрофе родился, чтобы ему здесь приятно было, а чтобы свою миссию исполнить. Жизненное предназначение. Стасик Белковский утверждает, что оно есть у каждого. И каббалисты об этом же. Так что, кого Господь опускает вниз это может быть не в наказание, а в помощь другим страждущим.
Модераторы
Сообщений: 1711
Offline

Цитата

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Чт, 10.04.2025, 20:36 | Сообщение # 142 Аглая
Цитата Магистр_истории_Сель ()
И надо ещё Бодхисатв вспомнить, кто не ради кайфа вниз спускается. И сам ДА не для того в Энрофе родился, чтобы ему здесь приятно было, а чтобы свою миссию исполнить. Жизненное предназначение. Стасик Белковский утверждает, что оно есть у каждого. И каббалисты об этом же. Так что, кого Господь опускает вниз это может быть не в наказание, а в помощь другим страждущим.

Да, в связи с этим Янику хотела о фильме "Монах и бес" ответить. 

Цитата 
Цитата
ЯникПлохо понятно как бес просветлился в храме Гроба Господня.  И умер Иван Семенович как-то немотивированно - менты слегка выпороли в участке. И т.д.

Может быть, вся миссия его была в том, чтобы эта душа просветлилась хотя бы до уровня человеческого. И умер он не немотивированно - он выполнил свою миссию. Т.е. кто кого тут опекал.
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Чт, 10.04.2025, 23:02 | Сообщение # 143 Яник
Цитата Иоанн ()
Яник, я могу например, возразить так - из Библии известно, что "там где сокровище Ваше - там будет и сердце Ваше".Ну, не один человек в здравом уме и трезвой памяти не захочет оказаться в шрастрах!   

А в затомисах и мирах светлых стихиалей думаю захотят многие.

Поэтому стоит ли свое сокровище собирать в темных мирах?

А в общем, спорить о том, что в "Розе мира" главное и не главное - не конструктивно.
никто тебя не принуждает обсуждать шрастры и уицраоров.
Не хочешь - не обсуждай.
Но ты норовишь другим запретить это обсуждать.
Я так думаю, дай тебе волю, ты бы закрыл медицинские институты, в которых изучают болезни. 
Тебе было бы раздолье в эпоху социалистического реализма в искусстве. (Когда Даниил в тюрьме сидел)
Сталинские искусствоведы в штатском строго следили, чтобы советский строй описывался, как Небесная Россия.
По твоему Даниил в тюрьме сидел п.ч. не хотел, как твои "многие" оказаться в затомисах и мирах светлых стихиалей?
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 13:35 | Сообщение # 144 Иоанн
Цитата Яник ()
никто тебя не принуждает обсуждать шрастры и уицраоров.Не хочешь - не обсуждай.
Но ты норовишь другим запретить это обсуждать.
Я так думаю, дай тебе волю, ты бы закрыл медицинские институты, в которых изучают болезни.

Я закрыл бы те отделения, где проводят опыты на живом материале, думаю, точно.  ;)

Цитата Яник ()
Тебе было бы раздолье в эпоху социалистического реализма в искусстве. (Когда Даниил в тюрьме сидел)
Яник, не переходите на личности.

Я же не говорю о вашей любви к темной стороне. Хотя вы прямо и много раз уже сказали, что шрастры и уицраоры для вас самое важное  и дорогое...

Вы вообще чего хотите добиться? я 12 лет не заходил в эти онлайн конференции, хотите чтобы еще 12 не заходил? )

Цитата Яник ()
Не хочешь - не обсуждай.Но ты норовишь другим запретить это обсуждать.
Запретить у меня при всем желании не получится.
Но список тем надо обсуждать заранее и вывешивать здесь, чтобы каждый мог зайти на то что ему интересно, и не заходить на то, что ему неинтересно и неприятно.

И если мы хотим получить какой-то конструктив, надо выбирать темы так, чтобы они были интересны большинству потенциальных участников.

ЗЫ. Соцреализм кстати, порой совершенно прекрасен. Уж во всяком случае лучше чем Дали и Пикассо (Владимир не даст соврать!)  :)



Сообщение отредактировал Иоанн - Пт, 11.04.2025, 13:42
Модераторы
Сообщений: 544
Offline

Цитата

За 20 лет на форумах по "Розе мира" насмотрелся такого, что ни адом, ни чистилищами меня теперь не удивить...
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 13:41 | Сообщение # 145 Иоанн
Цитата Аглая ()
Да, в связи с этим Янику хотела о фильме "Монах и бес"
Начал вчера смотреть.

Понравились первые полфильма - до того как появляется бес. Была интрига.
Я даже счел что это такая сатира на православие.

А дальше бес такой стереотипный, неубедительный совершенно. Похожий скорее на даймона. Делает кучу добрых дел совершенно безвозмездно - очищает святой источник, стирает белье, рыбу ловит, чинит карету царю.
При этом совершенно не боится православного богослужения и церковной символики.  hihi 
Странные бесы нынче пошли. 
Лучше бы они конечно в другую сторону повернули эту идею, что это не совсем бес, а скажем стихиаль какой-нибудь - тогда бы интересно получилось. 
А так вроде и не совсем православный фильм, но и анти-православным его тоже не назовешь, хотя куча сатиры на церковную жизнь, священников и светлых, сильных сторон монастырской жизни мы как-то вообще не видим...

Ну, попробую досмотреть сегодня. Тут во всяком случае плюс, что смотрится увлекательно, и играет Миронов хорошо.
Модераторы
Сообщений: 544
Offline

Цитата

За 20 лет на форумах по "Розе мира" насмотрелся такого, что ни адом, ни чистилищами меня теперь не удивить...
Вверх Вниз
Дата: Пт, 11.04.2025, 13:48 | Сообщение # 146 Магистр_истории_Сель
Иоанн прав. И требует элементарной структуры. Без которой научный подход в принципе невозможен. А Яник ещё раз демонстрирует свою натуру Козерога. Иным Яник быть не способен. Мы должны его любить и принимать таким. Въедливым, ехидным и беспощадным. Козерожьим короче. 
 А Сель овен. И как Овен пробивать фундаментальные стены, это не его. dash1  Сель больше по обломкам специалист по  обрывкам и отрывкам и портянкам. 
Модераторы
Сообщений: 1711
Offline

Цитата

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Сб, 12.04.2025, 19:54 | Сообщение # 147 Яник
Цитата Аглая ()
А мне было бы твоё мнение интересно по "Адамовым яблокам".
Посмотрел.
Хороший фильм.
Нам бы их заботы...  :) 
Очень благополучные страны - Дания и Германия. Поэтому могут себе такие фильмы позволить.
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 12.04.2025, 22:13 | Сообщение # 148 Аглая
Цитата Яник ()
Очень благополучные страны - Дания и Германия. Поэтому могут себе такие фильмы позволить.
good
Не вполне уверена, что ты о том же, но моё мнение о скандинавском кино в целом именно такое - они очень благополучны, поэтому, чтобы эмоционально зацепить зрителя, могут позволить себе реальность утрировать. Это не похоже на ужастики голливуда с надуманными страхами, где людей пугают космическими пришельцами, апоклипсисом и другими статистически маловероятными вещами.

Но я про это кино в данной ветке ведь пишу именно потому, что ведь приподнимает над материей? Или нет? Концовка слишком нереалистична, да? Но мне была интересна идея необходимости принять реальность как есть. Один герой не видит зла, другой не видит добра. Но в мире есть то и другое. Таков мир вокруг нас, таков он внутри нас - только увидев обе стороны можно прийти к Богу. Для тебя это показалось слишком банальным?  :)
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Сб, 12.04.2025, 22:18 | Сообщение # 149 Аглая
Цитата Магистр_истории_Сель ()
А Сель овен. И как Овен пробивать фундаментальные стены, это не его.   Сель больше по обломкам специалист по  обрывкам и отрывкам и портянкам.
 Да, Сель, ты фундаментальное подмываешь и затапливаешь или точишь его каплей за каплей  портянкой за портянкой и это твоя работа, которая тебе никогда не надоедает  :)  Сатурн-то твой (фундамент) в Рыбах. 
Меркурий (писанина) в Тельце - пишешь упорно и обстоятельно, с запасом и выгодой, конечно, Телец без этого никуда. 
Солнце имеет отношение к идеям и глобальной цели воплощения - и оно, действительно, в Овне. В социуме ты выполняешь роль заводилы-подстрекателя. Тебе интересна движуха. 
К сожалению, Солнце с Меркурием у тебя не связано совсем - писанина отдельно, цели воплощения отдельно )) 
С фундаментом (Сатурном) Солнце не связано тоже. Ну, чуть больше, чем с писаниной, но не намного. 
Солнце как цель воплощения связано с Луной и Марсом в доме партнеров и открытых врагов. Луна - жена, Марс - открытые враги, конкуренты, соперники. Возможно, ты на эти категории и делишь людей - женщины и враги )) 

f_issled
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Сб, 12.04.2025, 22:52 | Сообщение # 150 Магистр_истории_Сель
Аглая. Всё в точку. Многого я  и сам так хорошо не понимал, как ты объяснила. но всё в точку. За любую движуху кроме голодовки.

И да Прекрасные Леди это отдельно. Это главная радость в этом мире для меня. А враги. Ну не так чтобы уж очень враги. Но надёжных друзей у меня как то не появилось, сколько бы в жизни к ним не стремился. Был один классный однокашник из Мурома, вот таких бы побольше друзей. Иностранцы соседи по общаге тоже со мной как то здорово сдружились. Два никарагуанца и мексиканец, что жил у нас за стенкой рядом. И не бросили они меня все в трудный момент. И вообще выручали часто разные люди и мужчины и женщины там, где я один не справился бы. Но всё таки видимо я и сам такой, что не достоин слишком уж хороших друзей слишком надолго. Это вообще в наше время трудно очень правильная мужская дружба. Но и враждовать толком я и не люблю и не умею. Разве что если только стая на стаю и ради конкретных меркантильных целе, а не ради вражды как таковой самой по себе. Это наверно привнесено в меня и христианством и буддизмом. 

И нравится мне как БГ сказал ещё в молодости "У меня нет друзей, чтобы никто не смог сбить прицел".
Модераторы
Сообщений: 1711
Offline

Цитата

Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 11:50 | Сообщение # 151 Иоанн
Я досмотрел вчера "Монах и бес".

Он мне, скорее, понравился. Хотя у фильма есть косяки, его концовка впечатляет, и неожиданные повороты сюжета делают увлекательным.

Сценарий, конечно, чувствуется что плохо прописан.
Когда они полетели в Израиль, у меня было чувство, что импровизируют на местности  :)  захотелось съездить в Петру - поснимали заодно и там. Чтобы как-то объяснить, придумали, что бес ошибся и плохо знает дорогу))

но два эпизода сильные - когда Иван торговцев пытался разогнать, это конечно, мощное место.
И очень жизненное.
Я был в Иерусалиме в 2013, по сути ничего не изменилось. На святом месте рынок. Крестом, конечно, не торгуют, но в целом атмосфера коммерции как была так и есть. И не только там...

Второе место, которое понравилось - как беса в Храм Гроба Господня силой затащили  hehe 
тут я смеялся. 
и как они к мертвому морю отправились (съемочной группе скорее всего хотелось отдохнуть и там) 

В общем, если бы бес был более натуральный, получился сильный фильм. А так его преображение не особо понятно - как я писал выше, он с самого начала какой-то не злой был. Добрые дела любил делать, людям помогать...

А концовка, концовка сильная. 

И когда бес пришел в монастырь, и настоятель согласился его взять, писарь еще говорит: "вы батюшка всякую шваль в монастырь берете". 
Тут я смеялся!  hihi
Модераторы
Сообщений: 544
Offline

Цитата

За 20 лет на форумах по "Розе мира" насмотрелся такого, что ни адом, ни чистилищами меня теперь не удивить...
Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 12:49 | Сообщение # 152 Владимир_К
Цитата Иоанн ()
захотелось съездить в Петру - поснимали заодно и там. Чтобы как-то объяснить, придумали, что бес ошибся и плохо знает дорогу
Цитата Иоанн ()
и как они к мертвому морю отправились (съемочной группе скорее всего хотелось отдохнуть и там)
 Не обязательно. Может авторы не лишены чувства юмора. Глубины нет в другом, как я писал - авторы не осознают мистичность христианского богослужения, поэтому там не показана красивая божественная служба.
Модераторы
Сообщений: 2405
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 12:52 | Сообщение # 153 Аглая
Цитата Иоанн ()
захотелось съездить в Петру - поснимали заодно и там. Чтобы как-то объяснить, придумали, что бес ошибся и плохо знает дорогу))
Цитата Иоанн ()
и как они к мертвому морю отправились (съемочной группе скорее всего хотелось отдохнуть и там)
 Хорошая версия  hehe Мне в голову не пришло  hehe 
На самом деле, какие-то малооправданные отступления в сюжете.

Цитата Иоанн ()
И когда бес пришел в монастырь, и настоятель согласился его взять, писарь еще говорит: "вы батюшка всякую шваль в монастырь берете". Тут я смеялся!
 А мне это момент понравился, что при всех недостатках и неразвитости Батюшка все-таки старался жить по-христиански, т.е. как Христос. В чем мог. 

Цитата Иоанн ()
Второе место, которое понравилось - как беса в Храм Гроба Господня силой затащили
Цитата Иоанн ()
А так его преображение не особо понятно - как я писал выше, он с самого начала какой-то не злой был. Добрые дела любил делать, людям помогать...
А как бы его не затащили? Его подловили. Они ж связаны, как я Янику написала - там большой вопрос кто кого опекал. Значит, влияние держать его около себя было и у праведника, осознавал он его или нет. Кстати, может, именно в тот момент и осознал. Одержимость бесом - это же вселение его в тело человека. И дальше борьба двух воль. 
Представь, что бес выбрал именно этого человека в надежде, что через него спасется и сможет выйти из Преисподней благодаря праведнику, сильному праведнику. А монада праведника воплотилась, чтобы ещё одну душу спасти из Преисподней. И монада праведника отлетает из тела, выполнив предназначение, а бес остается в его теле. Как вариант. Это ведь одно тело на двоих было изначально.
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 12:56 | Сообщение # 154 Аглая
Цитата Владимир_К ()
авторы не осознают мистичность христианского богослужения, поэтому там не показана красивая божественная служба.
А Вы смотрели службу в тай церкви у Гроба Господня на Пасху? В чем там красота? Один человек молится за схождение огня, а другие базарят в ожидании - чинуши всякие туда-сюда по церкви ходят, тусят, скучают. 

Божественность вот в таком одиночном подвиге воли.
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 12:56 | Сообщение # 155 Mikhail
Тогда уж не монада праведника отлетает, а вся душа (кроме физического тела как части души).
Модераторы
Сообщений: 222
Offline

Цитата

Аудиокниги с картинками по книгам Даниила Андреева:

https://www.youtube.com/@user-rb1ko9oz9g/playlists
Вверх Вниз
Дата: Вс, 13.04.2025, 13:22 | Сообщение # 156 Владимир_К
Цитата Аглая ()
Представь, что бес выбрал именно этого человека в надежде, что через него спасется и сможет выйти из Преисподней благодаря праведнику, сильному праведнику. А монада праведника воплотилась, чтобы ещё одну душу спасти из Преисподней. И монада праведника отлетает из тела, выполнив предназначение, а бес остается в его теле. Как вариант. Это ведь одно тело на двоих было изначально.
Не обязательно, Монада в этом случае, выполняет своё предназначение если бес обращается к Свету. в противном её изгоняют.

Цитата Аглая ()
А Вы смотрели службу в тай церкви у Гроба Господня на Пасху? В чем там красота? Один человек молится за схождение огня, а другие базарят в ожидании - чинуши всякие туда-сюда по церкви ходят, тусят, скучают. Божественность вот в таком одиночном подвиге воли.
Смотрел не однократно и видел как все с благоговением ждут появления огня. А вот скучающих и прочих, не видел.
Модераторы
Сообщений: 2405
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пн, 14.04.2025, 11:34 | Сообщение # 157 Иоанн
Цитата Владимир_К ()
Не обязательно. Может авторы не лишены чувства юмора. Глубины нет в другом, как я писал - авторы не осознают мистичность христианского богослужения, поэтому там не показана красивая божественная служба.

Да, отсутствие красивой божественной службы, и вообще каких-либо позитивных сторон монастырской жизни - это минус.
Но возможно, это отношение именно к монастырской жизни.

Индивидуальная молитва показана красиво (Господи, не знаю чего просить у тебя... Зри и сотвори со мною по милости твоей) - молитва святителя московского Филарета
(кстати, сейчас прочитал, она позаимствована у католического писателя и богослова, архиепископа Камбрийского Франсуа де Салиньяка де ла Мот Фенелона) - см. здесь

Мы знаем, что некоторые подвижники, например св. Серафим Саровский тоже недолюбливали церковные богослужения, предпочитая индивидуальную молитву на природе.

Но полное недействие монастырского богослужения на беса меня как минимум удивляет.

Создается впечатление, что фильм состоит из двух частей, и первая плохо связана со второй...

Цитата Владимир_К ()
Может авторы не лишены чувства юмора.
Очевидно, не лишены!

есть несколько реально смешных сцен, особенно со стиркой белья hehe , ну и как беса затолкнули в храм Гроба Господня тоже было довольно весело.

впрочем, когда фильмы снимают на курортах, я все равно так и представляю себе сьъемочную группу, которая день-два нежится на солнышке и за пару часов снимает все нужные дубли...  :)
Традиция еще с советских времен.

Цитата Аглая ()
А мне это момент понравился, что при всех недостатках и неразвитости Батюшка все-таки старался жить по-христиански, т.е. как Христос.
Мне тоже этот момент понравился, и настоятель, который взял в монастырь беса, не зная, кто он, просто из человеколюбия...
Ну, вдобавок это было еще и смешно.

А так - просветление демонов вполне в розамирическом духе!

Помню, у Андреева даже целый слой указан, где обитают души демонов, обратившихся ко свету - Ниатос.

Цитата Аглая ()
А как бы его не затащили? Его подловили. Они ж связаны, как я Янику написала - там большой вопрос кто кого опекал. Значит, влияние держать его около себя было и у праведника, осознавал он его или нет. Кстати, может, именно в тот момент и осознал. Одержимость бесом - это же вселение его в тело человека. И дальше борьба двух воль.
 Это так.

у меня замечания только к тому, как эта одержимость показана и как характер беса показан.

Цитата Аглая ()
Представь, что бес выбрал именно этого человека в надежде, что через него спасется и сможет выйти из Преисподней благодаря праведнику, сильному праведнику.
 вот это очень мало вероятно...

Если бы силы тьмы так поступали, от них давно бы уж ничего не осталось  :)  к тому же у него должно еще быть "начальство", которое по идее должно следить, чтобы слишком сильный святой не достался слабому и неуверенному в себе бесу  :)

Но вот силу этой святости мы в первой половине фильма как-то не наблюдаем.

Святости не хватало даже на то, чтобы временно беса от себя отогнать? а потом раз - и хватило даже чтобы просветлить его!

Это неправдоподобно. По ощущениям знаю, что силы тьмы отстают на время православных служб, держатся подальше от монастырей и намоленных мест. Во всяком случае, связь их с преследуемым человеком там слабеет. Не говоря уже о том, что в монастырях есть старцы, которые специализируются на отчитке. А тут раз - никто из братии даже не понял, не догадался, что это бесоодержание... Как такое может быть?
в общем, есть неправдоподобные вещи, но придираться сильно не будем.

Так как есть вещи которые понравились и сильные моменты в этом фильме. Смотрел не зря и смотрел с удовольствием!



Сообщение отредактировал Иоанн - Пн, 14.04.2025, 11:37
Модераторы
Сообщений: 544
Offline

Цитата

За 20 лет на форумах по "Розе мира" насмотрелся такого, что ни адом, ни чистилищами меня теперь не удивить...
Вверх Вниз
Дата: Пн, 14.04.2025, 14:00 | Сообщение # 158 Аглая
Цитата Иоанн ()
Смотрел не зря и смотрел с удовольствием!
give_rose
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пн, 14.04.2025, 17:20 | Сообщение # 159 Борис1961
"Адамовы яблоки" посмотрел. Фильм понравился. Посмотрю, что еще этот режиссер произвел в кинематографе. Но я люблю кино, которое переворачивает мировозрение или открывает некоторые скрытые истины космического масштаба. Так что по сравнению с Аватаром, Необратимостью, Меланхолией , шедеврами Звягинцева... я на свой вкус ставлю этот фильм во второй ряд. Ничего он во мне не изменил.
Модераторы
Сообщений: 1146
Offline

Цитата

Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Пн, 14.04.2025, 23:07 | Сообщение # 160 Аглая
Цитата Борис1961 ()
Ничего он во мне не изменил.
Не захотелось научиться видеть хорошее в людях  и жизни, зная, что есть и плохое в этой жизни?  :)
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА