Иван, я очередной раз пересмотрел ваше прекрасное видео о затомисах и там увидел поезд, что категорически перечит действительности в затомисах.

Ландшафты затомисов осложняются неким эквивалентом городов, очень мало, впрочем,
походящих на наши, тем более, что жилищ, в строгом смысле этого слова, там нет.

Несколькопонятнее третья сторона деятельности синклитов — их борьба с демоническими
силами. Можно сказать, что бороться им приходится телесно, но, конечно, оружие
их не имеет с оружием Энрофа ни одной точки соприкосновения. Оно разнообразно;
оно зависит и от совершенства владения собственным существом, и от того, против
кого оно направлено. Однако общий его принцип характеризуется тем, что это —
концентрация волевых излучений, парализующих врага.

И хотя другие, в частности, Михаил Рыбаков и Максим Босой поддерживают вашу позицию, что ничего такого в затомисах нет, вопрос нельзя считать решенным.

Думаю такие "дети" ещё не умеют как зрелые братья синклитов перемещаться в Энроф и так далее. Вот может для них есть затомисный трамвай, чтобы, например, из одного небесного города затомиса, например, Небесной России, в другой пропутешествовать с какой-то целью.

Да и детям нечего делать в Энрофе, кроме того что они маленькие, многие из них недавно из него вырвались.

Иван, это не моя позиция, а Д. Андреева.

В затомисах нет ничего схожего с нашей техникой: она заменена другим, крайне трудно поддающимся пониманию. Можно, впрочем, констатировать, что принцип – не в создании механических приспособлений, сделанных из посторонней материи, а в развитии многообразных способностей собственного существа.

Думаю такие "дети" ещё не умеют как зрелые братья синклитов перемещаться в Энроф и так далее. Вот может для них есть затомисный трамвай, чтобы, например, из одного небесного города затомиса, например, Небесной России, в другой пропутешествовать с какой-то целью.

С моей точки зрения позиции разные. Максим Босой, если по этой теме высказался как обычно, то это что-то типа "в затомисе ничего такого нет". Я, если высказался как обычно, написал что-то типа "я думаю в затомисе ничего такого нет". Принципиально важно отличающиеся позиции в моём восприятии.

Это разница только в формулировках (твоя более оптекаемая?   ) или это разница по существу?

Михаил, а ты не думал, что там может существовать такой, условно говоря, транспорт не только для передвижения, а для удовольствия?поездить просто потому что приятно!

иначе каждый из нас, попав в затомис, неизбежно начал бы грустить - в Энрофе были такие хорошие трамвайчики, а тут нет
У Николая Онуфриевича Лосского есть концепция абсолютной полноты бытия.
И вот согласно ей, на небесах обязательно должно быть все хорошее, что есть в нашем мире, то есть полноты бытия там не может быть меньше, чем здесь (иначе какие же это небеса?)

Для меня это тоже серьезный аргумент в пользу.

Но Андреев не пишет прямо, что в затомисах нет душ трамваев или душ поездов.Он пишет так:

Цитата
В затомисах нет ничего схожего с нашей техникой: она заменена другим, крайне трудно поддающимся пониманию. Можно, впрочем, констатировать, что принцип – не в создании механических приспособлений, сделанных из посторонней материи, а в развитии многообразных способностей собственного существа.

Михаил, а ты не думал, что там может существовать такой, условно говоря, транспорт не только для передвижения, а для удовольствия?

Для них невозбранно движение по всем четырём направлениям пространства; оно отдалённо напоминает парение птиц, но превосходит его лёгкостью, свободой и быстротой. Крыльев нет. Восприятию просветлённых доступно множество слоёв: нисходящие — чистилища, магмы, страшная Гашшарва; восходящие — миры Просветления, круги ангелов, даймонов и стихиалей, миры инвольтаций других брамфатур, миры Высших Аспектов мировых трансмифов. Они вхожи в тёмные шрастры — миры античеловечества, обитатели которых видят их, но бессильны их умертвить; они вхожи и в наш Энроф, но люди способны их воспринять только духовным зрением.

Там просто в этом  нет необходимости. Они передвигаются, летая по четырём пространственным направлениям.

Новые пришельцы являются в Небесной России в особых святилищах, имея при этом облик не младенцев, а уже детей. Состояние вновь прибывших схоже именно с состоянием детства; смена же возрастов заменяется возрастанием просветлённости и духовной силы.

Технический прогресс - это влияние исключительно демонических начал.

там может существовать такой, условно говоря, транспорт не только для передвижения, а для удовольствия?

Там просто в этом  нет необходимости.

(Особенно в первое время пребывания там, ведь как я понял мысль Михаила, способности передвигаться силой мысли развиваются у обитателей небесной страны не сразу, не мгновенно, и чтобы развить их в полной мере, нужно определенное время)

Нет необходимости в чем?
в получении радости от жизни?

Про перемещения в Затомисах.Ну как бы силой мысли.

17) Велосипедная катастрофа всех времён и народов. Комедийный случай, похожий опять на мистику.

Это как раз был случай перемещения в пространстве Силой Мысли (Емелиной)Дело было так. Мы с Емелей шли по Балабанову на встречу со стихиалиями. Пересекая какую-то улицу, он сказал, что в той стороне наша с женой дача. Я спросил: А что она пешком туда ходит? Емеля: нет, на велосипеде - и махнул рукой - да вот она. Света! - кричит.
И тут его жена Света материализовалась из воздуха вместе с велосипедом.
Как-то Емеля не смог ее установить в вертикальном положении. Да и как это возможно - оказаться на остановившемся велосипеде и не упасть? Вот Света и рухнула с неба на землю. Осторожно надо пользоваться Силой Мысли.

Яник....не бегите вперёд.

Владимир, это Ваше мнение или мнение Даниила Андреева?

Нет необходимости в чем?в получении радости от жизни? 
Или мы в Энрофе используем транспорт только для передвижения? 
А как же прогулочные теплоходы, ретро-трамваи, на которых катаются не для того чтобы перейти из точки А в точку В, а просто посмотреть город?

Под указанным здесь углом зрения метаистории важно рассмотреть итакие феномены, как наука, техника и индустриализация.     В человеческомсуществе — не в физическом его теле только, но во всём сложном,
разноматериальном конгломерате его существа — заложены такие потенции, развитие
которых бесконечно раздвинуло бы возможность нашего пользования материальными
средами и совершенно изменило бы соотношение между человеком и пространством,
человеком и временем, человеком и природой, человеком и другими слоями бытия.
Проблему полёта способна решить не только авиация. Борьба с болезнями за
продление нормальных сроков жизни может вестись и совершенно другими методами,
чем те, какими пользуется медицина. Быстрое передвижение в пространстве и
общение на громадном расстоянии вовсе не являются монополией наук, связанных с
усовершенствованием видов транспорта и средств связи. Способность к полёту,
например, к преодолению пространств с невообразимой быстротой, к общению на
больших расстояниях, к прохождению сквозь плотную среду, к преодолению
болезней, к продлению срока человеческой жизни в два-три раза, ко встречам с
существами других слоёв, к созерцанию трансфизических панорам, к восполнению
жизненных сил не через пищу, а через впитывание излучения светлых стихиалей и
через вдыхание благоуханий — всё эти способности, как и многие другие, покоятся
в зачаточном состоянии в глубине нашего существа.

Грубыми, до смешного громоздкими, вульгарными, тяжкими,примитивными, отвратительно бездушными и даже, как ни странно, нерациональными
показались бы технические достижения наших дней, вроде реактивных самолетов,
телевизоров или кибернетических устройств, тому, кто способен предвидеть
человека, овладевшего способностью ангельского летания, духовного зрения или
умением мгновенного выполнения сложнейших умственных операций единственно в
силу развития способностей, дремлющих в нашем мозгу, в нашем физическом,
эфирном и астральном организме. Одухотворённость и мудрая красота птичьих
крыльев не столь далека от мертвенного поблёскивания надраенного самолетного
крыла, как далеки друг от друга конкретные результаты движения по этим двум
контрастным путям человеческого развития. Магия древности и, позднее, некоторые
направления в восточной философской практике едва-едва прикасались к вопросу о
раскрытии этих потенций.

Как расценивать — с метаисторической точки зрения — этот выборпути, совершённый западным человечеством, а позднее определивший направленность
умственной деятельности и в других метакультурах? Если бы миссия Христа не была
оборвана, человечество получило бы могучий импульс к движению именно по
духовному пути. Вот тогда были бы открыты и усвоены те методы, которые
позволили бы вовлечь на этот путь народные множества вместо тех единиц, которые
вовлекаются на него в Индии и в странах буддизма; несравненно большими, для
всех явными, были бы и достижения этих поколений. Это подобно тому, как
отличается размах научных достижений в древности, когда в этом направлении
работали единицы, от размаха научных достижении теперь, когда в эту
деятельность вовлечены миллионы. Тот, кто оборвал жизнь Христа в самом её
начале, продолжал свою глубоко целеустремлённую, сатанински разумную
деятельность и в дальнейшем. И, уж конечно, он приложил немало сил к тому,
чтобы глушить всё побеги духовности и способствовать бурному росту научной и
технической мысли. Не требует объяснений, зачем именно ему нужно было первое;
во втором же он нуждался потому, что без высочайших достижений техники не было
бы мыслимо объединение человечества в монолит, а без этого объединения
невозможно установление всемирной тирании — единственной тирании, заслуживающей
наименование абсолютной.

И поскольку человечеством уже давно, хотя и неосознанно, сделанвыбор научно-технического пути развития, поскольку невозможно в короткий срок
изменить соответствующим образом общее умонастроение в сторону пути духовного,
постольку Провиденциальные силы принуждены, со своей стороны, форсировать
движение человечества по научно-техническому пути. Такова метаисторическая
диалектика. Силы Света озабочены только тем, чтобы направить научную мысль,
поскольку это зависит от них, по таким дорогам, которые меньше других грозят
гибельными для людей открытиями и изобретениями. Сознание и воля учёных — такое
же поприще битв Света и Мрака, как и всё в Шаданакаре. И в то время, как одухотворённый
разум Эйнштейна, Планка, Кюри, совершавших подвиги своих грандиозных открытий,
просвещался и озарялся инспирацией даймонов, разум изобретателей шестиствольных
минометов, термоядерных бомб, аппаратов подслушивания и межконтинентальных
ракет направлялся в своих усилиях невидимыми слугами нашего вечного Врага.

От всех другихявлений духовного и интеллектуального ряда, даже от чистой науки, в
значительной степени движимой чувством жажды познания, техника отличается
одним: она не может не быть насквозь утилитарной. Психика людей, повседневно
работающих в технике, над техникой, с техникой, приучается ко всему на свете
подходить с критерием практической полезности. Если человек не сумеет сам
заметить эту опасность, если он не отгородит глухой стеной ту сферу своей жизни
и деятельности, где властвует техника, от остальных сфер своей жизни и души, он
превращается в духовного калеку, духовного импотента, духовного слепца. Нет
лучшего способа угасить в себе проблески чего бы то ни было духовного; нет
более верного пути к выхолащиванию психики от понимания искусства, от любви к
природе, от тяготения к религии, от тоски по мировой гармонии, от жажды любви.