[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

ВАЖНО: о работе форума »»

Модератор форума: Владимир_К  
Наш эгрегор
Дата: Пт, 23.08.2024, 21:20 | Сообщение # 41 Аглая
Цитата Яник ()
По памяти. В-основном, по "ЖМ"У демиурга и уицраора общий мир возмездия - Уппум.
В "ЖМ" они никогда(!) не действуют одновременно. Если один на сцене, то другого нет (как Джкил и Хайд)
В "ЖМ" они кончают жизнь самоубийством. Алгоритм абсолютно один и тот же. Он подробно описан.
А вот почему Даниилу не известно имя российского демиурга? Яросвет - имя условное (говорит ДА).
Всяких мелких проходных фигур друзья сердца назвали Даниилу имена, а главной фигуры российской метакультуры нет. Почему?
Может русского демиурга зовут - Жругр?

Т.е. оба имперцы. Причем, Навна все-таки обеспечивает соборность через патриотизм Дуггура, а не через религиозность и культуру.
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пт, 23.08.2024, 21:21 | Сообщение # 42 Магистр_истории_Сель
Цитата Яник ()
Цитата drakonzmeia ()И нам бессмысленно пересматривать концепцию ДА только своими интеллектуально умственными соображениями. Не это главный аргумент в концепции ДА, а его конкретное визионерство.

Это трусливая пораженческая рабская позиция. Может тебе и бессмысленно, а мне нет. Мне смысленно. Я тридцать пять лет исследую Розу Мира. И у меня есть обоснованное мнение. Которое я вправе высказывать.

Согласен. Я использовал неправильное местоимение. Меня следует читать именно с поправкой Яника. Не "нам бессмысленно", а "мне бессмысленно". Если бы Аглая меня не просила, я бы вообще предпочёл бы об этом много не высказываться.

Но не согласен, что моя позиция рабская и трусливая. Я просто не берусь за не своё.



Сообщение отредактировал drakonzmeia - Пт, 23.08.2024, 21:23
Модераторы
Сообщений: 1184
Offline

Цитата

Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 23.08.2024, 22:07 | Сообщение # 43 Борис1961
Кстати, у ДА есть загадочный пассаж, что в начале 19 века санкция Демиурга с Жругра снимается. Что это значит? Это значит, что энергия имперского эгрегора исчерпала свой пассионарный импульс, а значит там начинаются деструктивные процессы. Т.е. демиургическое начало в этом "двуликом Янусе" постепенно снижается, что в нашем мире соответствует оптимальному размеру Империи, и ей в самый раз полностью переключиться с экспансии на внутренние проблемы. Однако жругровская половина эгрегора не готова к таким разумным действиям и эгрегор начинает саморазрушаться. Я бы так толковал сей пассаж. dirol
Модераторы
Сообщений: 762
Offline

Цитата

Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Пт, 23.08.2024, 23:58 | Сообщение # 44 Аглая
Цитата Борис1961 ()
Кстати, у ДА есть загадочный пассаж, что в начале 19 века санкция Демиурга с Жругра снимается. Что это значит? Это значит, что энергия имперского эгрегора исчерпала свой пассионарный импульс, а значит там начинаются деструктивные процессы. Т.е. демиургическое начало в этом "двуликом Янусе" постепенно снижается, что в нашем мире соответствует оптимальному размеру Империи, и ей в самый раз полностью переключиться с экспансии на внутренние проблемы. Однако жругровская половина эгрегора не готова к таким разумным действиям и эгрегор начинает саморазрушаться. Я бы так толковал сей пассаж.

Или начался спуск Вечной Женственности. Т.е. началась подготовка к изменениям, которые требовали вот этого разрушения. Сгодилась бы и трансформация, но ни при царе не смогли удержать Велгу, ни сейчас. 
Всякое там перерождение плохих Западных уицев в хороших - тоже так себе история. Это просто такое же ослабление структур прежней государственности.
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 04:03 | Сообщение # 45 Яник
Цитата Аглая ()
Т.е. оба имперцы. Причем, Навна все-таки обеспечивает соборность через патриотизм Дуггура, а не через религиозность и культуру.
 
Что такое имперец - надо выяснить.
Да, Жругр имперец в плохом смысле, а Яросвет в хорошем.  :) 
Первого интересует захват и поглощение соседей, как правило, насилием.  dirol 
Второго интересует расширение метакультуры на соседей, как правило, любовью и дружбой  give_rose 

Цитата Аглая ()
Всякое там перерождение плохих Западных уицев в хороших - тоже так себе история. Это просто такое же ослабление структур прежней государственности.

А вот и нет! Это именно смягчение конфликта между двумя ипостасями. В идеале (во 2-м эоне?) Яросвет и Жругр сольются в любви и дружбе  f_uteshil

М.б. по женской линии что-то похожее будет - Навна и Афродита Всенародная. Тоже две стороны одной медали (имхо)
Модераторы
Сообщений: 824
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 09:22 | Сообщение # 46 Владимир_К
Цитата Аглая ()
В этом мире всё дуально. Можно сказать иначе - наш образ мысли приучен к восприятию мира дуальным. Мы пока не умеем мыслить о природе вещей, словами Уляшова - холономно. Это наш уровень мышления - не больше. И все объяснения нам дают в рамках понятной для нас парадигмы. Поэтому и Андрееву показали две сущности, и он нам так объяснил. А ниже наших миров (куда мы, похоже, упорно движемся) - вообще не дуальность, а атомизированность. Мир Пикассо, где даже человек не может себя собрать в нечто гармоничное.

В нашем мире всё дуально. Но вопрос в том, что дуальность дуальности рознь. И в том, как понимать каждую из дуальностей. Так как здесь речь о проявлении дуальности провиденциальной и демонической природы, то есть о добре и зле, начнём с этого.

Не надо съезжать на уровень мышления. Наш, это чей? Кроме того, задача провиденциальных сил не столько под него подстраиваться, сколько повысить и расширить этот уровень. Как в школе. Человек приходит в первый класс с одним уровнем, а с десятого выходит с другим. У Андреева же уровень на уровне основателей мировых религий и если ему ему показали две сущности, точнее иерархии, так потому, что они две и существуют и надстоят над народами. Кроме того, эти иерархии различной противоположной природы и по своей сути и по воздействию на сверхнарод. В данном случае не работает формула - "две стороны одной медали", так как они не дополняют друг друга, а исключают. Андреев это хорошо показывает.  Основателями метакультуры являются Демиурги сверхнародов. Уицраоры появляются позже. Союз их временный. Когда метакультура переходит на новый уровень, уицраоры исчезают, уходят в небытие. Демиурги и Соборные Души остаются и ведут сверхнарод дальше.

Другой вид дуальности - мужественное и женственное начала в живой и "не живой" природе. Это никак не одно и тоже. Мужественное и женственное, в этом случае гармонично дополняют друг друга и дают жизнь, а не разрушение, как в первом.

Цитата Аглая ()
Объясни, почему Уицраор вышел из-под контроля Демиурга? Если с него санкция давно снята, то он не мог действовать самостоятельно.


Цитата Аглая ()
Ведь мы видим, что это так. Т.е. либо Демиург вообще не контролирует Уица и не является Хозяином Российской метакультуры, либо между ними нет разницы - это две стороны одной медали как говорит Борис.
У Андреева здесь тоже всё предельно ясно. Если переходить на наш уровень мышления (воспользуемся вашим выражением), точнее мыслить по аналогии, то уицраор - это сторожевой пёс Демиурга и его используют для защиты метакультуры от таких же псов. Но если наши агрессивные псы со светлой Монадой, и поэтому могут оставаться верными хозяину всю жизнь, за редким исключением, то у уицраоров Монада демоническая, зловредная, и она обязательно себя проявляет. Уицраор начинает игнорировать волю Хозяина и начинает действовать в своих корыстных интересах - тирания, военная экспансия. Демиург лишает его поддержки и оставляет его, а иногда и вступает с ним в борьбу.

Всё сказанное не значит что Демиург не хозяин. Без него не существовало бы метакультуры и любой уицраор загнулся бы сразу. Опять сравним с собакой. Если та выполняет команды, то и человек и животное добиваются поставленной цели. Если не выполняет, то начинаются проблемы, иногда большие. Но хозяином остаётся всё же человек.

Код
Цитата Аглая

Была санкция Демиурга на СВО? Мнение Владимира мне тоже интересно.
По поводу санкции. Об этом мы можем только рассуждать, но на те злодеяния, которые творят оккупанты, санкции точно не было. Демиург, синклит и другие светлые Иерархии не заинтересованы в развале земной культуры. При этом надо учитывать, что страна - Россия, Украина, это не культура, а её части. Но если раскол произошёл, то Демиург или не поддержит никого, или одну из сторон. То есть, одного уицраора. Утверждать не буду, но судя по тому как воюет Украина и по уровню гуманности, ведения войны, если Яросвет и поддерживает кого-то, так точно не Россию. На украинцев может быть возложена задача - спасение метакультуры.
Здесь ещё интересно вспомнить о зомбированности. Полномасштабная война, грозящая перерасти в мировую это СВО, а массовые разрушения, сотни тысяч смертей с обеих сторон, пытки и казни, это освобождение.

Цитата Аглая ()
На украинской территории идет борьба между Жругром и Стеббингом. И внутри Украины выбор между тем, русские ли вы или це Европа.
 Повторяю тысячу первый раз - на украинской территории идёт война между Жругром и одним из его детёнышей. Если бы между Стэбингом, то в Украине быль бы американские войска или войска НАТО. Россияне лупили ракетой и дронами по Польше, дронами по Румынии, сбили американский беспилотник, а те даже не нявкнули.

Цитата
Ты сам не знаешь кто ты - русский, украинец, хочешь Московию к Киеву присоединить или Киев к Варшаве. Сейчас заведешь шарманку про мать городов русских - слышали. Давай ближе к современности, если хотите, чтобы Вас поняли.
Здесь опять необходимо вспомнить вашу фразу об уровне нашего, точнее вашего сознания . Кто начал войну? Кто осуществляет геноцид нашего и вашего народов? Я тысячу раз на этом акцентировал, а вы даже на 600 тысяч своих смертей не реагируете, всё про уицраоров, да и ещё всех кто не хочет чтобы их убивали, обвиняете в низком уровне духовности. И о зомбированности.



Сообщение отредактировал Владимир - Сб, 24.08.2024, 11:49
Модераторы
Сообщений: 2013
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 11:35 | Сообщение # 47 Аглая
Цитата Яник ()
Что такое имперец - надо выяснить.Да, Жругр имперец в плохом смысле, а Яросвет в хорошем.   
Первого интересует захват и поглощение соседей, как правило, насилием.   
Второго интересует расширение метакультуры на соседей, как правило, любовью и дружбой
   
Империя по факту - многонациональна, иногда даже мультирелигиозна. Её скрепляет в отличие от национального государства иная идея - сильная верховная власть и экономические связи между регионами. А так же автономность в довольно большой степени. Собственно, подчиненность периферии для этой экономической автономности и нужна, а не для амбиций. 

Федерация имеет те же преимущества. 
Вот интересно в этой связи - почему в ЕС не получилось хорошей федерации? Ведь есть пример Америки - бери и делай!
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 11:51 | Сообщение # 48 Владимир_К
Цитата Аглая ()
Вот интересно в этой связи - почему в ЕС не получилось хорошей федерации? Ведь есть пример Америки - бери и делай!
Почему не получилось? Есть проблемы, но у кого их нет?
Модераторы
Сообщений: 2013
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 12:26 | Сообщение # 49 Яник
Цитата Аглая ()
Вот интересно в этой связи - почему в ЕС не получилось хорошей федерации? Ведь есть пример Америки - бери и делай!
Цитата Владимир ()
Почему не получилось? Есть проблемы, но у кого их нет?
 Согласен с Владимиром. Имхо прекрасно получилось.
Пример Америки имхо не годится для ЕС. Если надо, готов обосновать
Модераторы
Сообщений: 824
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 18:30 | Сообщение # 50 Аглая
Цитата Яник ()
Имхо прекрасно получилось.Пример Америки имхо не годится для ЕС. Если надо, готов обосновать
Может, и не годится. Но правительства стран ЕС как-то больше связаны разного рода международными организациями типа ВОЗ, чем штаты США. Кроме того вот эта надстройка в виде управляющих органов ЕС очень громоздка и над ней нет серьезного контролирующего независимого органа.
Это взгляд, конечно, дилетантский, но так это выглядит для простого обывателя вроде тех, кто всю эту громаду на свои налоги содержит.

Собственно, ближе к теме ветки, в любом случае, мы видим в ЕС и США, плюс форма из прошлого - империалистическая держава, формы наднациональных и мультикультурных структур и связанных с этим эгрегоров. 

Конечно, Яник имел в начальном посте в виду эгрегор только нашего форума, но мы ведь часть рм-эгрегора, вышедшего из "Маяка", разветвившегося, перессорившегося, но всё равно единого, потому что связи между людьми сохраняются, темы и проблемы тоже. Мы, по-прежнему, думаю, являемся фракталом проекта сетевого общепланетарного братства. Во всяком случае, считаю, что синхронизированы именно с этим мировым процессом - поиска взаимосвязей и возможности договариваться людям разных взглядов, культур, религий. 

Зачем? А чтобы интересно жить. Люди в основном сыты и нужны новые смыслы, новые цели для человечества.



Сообщение отредактировал Аглая - Сб, 24.08.2024, 18:50
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 18:51 | Сообщение # 51 Владимир_К
Цитата Аглая ()
Кроме того вот эта надстройка в виде управляющих органов ЕС очень громоздка и над ней нет серьезного контролирующего независимого органа.
 Но и диктатура не всегда эффективна, пример - правление Путина.
Модераторы
Сообщений: 2013
Offline

Цитата

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 21:12 | Сообщение # 52 Яник
Цитата Аглая ()
Конечно, Яник имел в начальном посте в виду эгрегор только нашего форума, но мы ведь часть рм-эгрегора, вышедшего из "Маяка", разветвившегося, перессорившегося, но всё равно единого, потому что связи между людьми сохраняются, темы и проблемы тоже. Мы, по-прежнему, думаю, являемся фракталом проекта сетевого общепланетарного братства. Во всяком случае, считаю, что синхронизированы именно с этим мировым процессом - поиска взаимосвязей и возможности договариваться людям разных взглядов, культур, религий.
 
Разумеется я "имел в начальном посте в виду эгрегор только нашего форума".
Только борьба с офтопами при нашей демократии обречена на провал  cray 

Несомненно  "Мы, по-прежнему, думаю, являемся фракталом проекта сетевого общепланетарного братства".
Это легко доказать.
На нашем форуме присутствуют  участники всех(!) РМ форумов "с нитевидным пульсом"(с)
Модераторы
Сообщений: 824
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 24.08.2024, 22:26 | Сообщение # 53 Аглая
Цитата Яник ()
На нашем форуме присутствуют  участники всех(!) РМ форумов "с нитевидным пульсом"(с)
Стоит попросить Иоанна пригласить рм-группу "Россия.2.0"
Она там, кажется, ещё пишет.
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 25.08.2024, 12:01 | Сообщение # 54 Иоанн
Цитата Аглая ()
Стоит попросить Иоанна пригласить рм-группу "Россия.2.0"Она там, кажется, ещё пишет.

Не понял, о чем (ком) речт.  :)
Модераторы
Сообщений: 392
Offline

Цитата

20 лет на форумах по "Розе мира"...
Вверх Вниз
Дата: Вс, 25.08.2024, 12:17 | Сообщение # 55 Иоанн
Цитата Яник ()
Разумеется я "имел в начальном посте в виду эгрегор только нашего форума".

Вот из-за нечеткости формулировок страдает понимание и суть. ;) 

Я думаю, что есть общий эгрегор РМ-сообщества в интернете (более расплывчатый) и эгрегор у каждого форума (более локальный и упругий), при этом эгрегоры форумов могут бороться между собой.
И когда люди направляют свои "эгрегорные" чувства в основном на подпитку только одного форума, страдает общий эгрегор РМ-сообщества, что есть плохо. 

Именно поэтому я начиная где-то с 2009 года стараюсь не привязываться ни к одному форуму сильно. 
По умолчанию моих постов больше на орге, и его можно считать моим домашним, но с некоторой натяжкой.
Того форума, который меня устроил хотя бы в целом, сейчас нет и в ближайшее время, скорее всего, не появится. 

ЯникНаш форум - подлинное наследие Даниила Андреева! Все в прошлом прославленные форумы Розы мира либо на кладбище, либо в реанимации с нитевидным пульсом (с)

Нахожу данное утверждение излишне категоричным и оптимистичным ))

Жизнеспособность форумов проверяется временем.

Некорректно сравнивать в этом отношении форум новичок, которому нет и года и форумы с 15-20 летней историей. 
ОРГ (как и ВОЗ) доказали свою жизнеспособность. 
Это не значит, что к ним нет претензий. 
Кроме того, орг больше людей читает, но не пишет туда (в силу разных причин), постоянные читатели тоже относятся к эгрегору форума. 

На мой взгляд, важнейший критерий живого сообщества - способность принимать новичков, развиваться, впитывая новых участников.
По этому критерию все РМ-форумы находятся в плохом состоянии.
Здесь насколько я понимаю, нет ни одного новичка за 7-8 месяцев. Подтягиваются старожилы, разные знакомцы. Новички скорее всего даже не видят данный форум в поисковиках, что тоже серьезная проблема. 

Кроме того, методика когда каждому участнику создается свой заповедник, хороша когда общаются постоянно 8-10 человек.
Но попробуйте представить что таким образом будут общаться 50 человек или 100? 
Я могу с трудом.
Единое форумное пространство и так не очень сильно, а при увеличении числа людей оно просто может развалиться. 

С другой стороны, на форумах с жесткой модерацией (но при этом хорошо проиндексированных в поисковиках) новички появляются регулярно но долго не задерживаются. Или уходят сами, или им помогают ))
тоже плохо.

Проблема кажется где-то глубже сидит.
Ярослав Таран когда-то писал о закрытости РМ-сообщества или даже о том, что вообще не нужно было формировать РМ-сообщество.
Со вторым я не согласен, но с первым согласен полностью.
РМ-сообщество во всех его разновидностях (как авторитарных) так и демократических очень закрыто и не пускает в себя новичком.

(Щас придет Аглая и опять будет мне напоминать 2012 год и дружную компанию из Ефремова. Поэтому специально уточню - я говорю сейчас о форумах и об общении в интернете а не о встречах  acute )
Я говорю о людях, которые приходят на РМ-форумы в надежде встретить единомышленников. 

Либо о людях, которые что-то слышали о "Розе мира" и придерживаясь других идей видят в ней что-то дружественное и хотят узнать о ней больше. 
Такие новички по идее и должны быть предметом интереса для розамирического эгрегора. 
А по факту на РМ-форумах встречают новичком может чуть лучше чем в тюремной камере, но не намного  hehe
Модераторы
Сообщений: 392
Offline

Цитата

20 лет на форумах по "Розе мира"...
Вверх Вниз
Дата: Вс, 25.08.2024, 14:31 | Сообщение # 56 Аглая
Цитата Иоанн ()
Не понял, о чем (ком) речт.
  О том, чтобы на "Россия-2" дать ссылку на этот форум. Там же ещё кто-то пишет из розамирцев?
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пн, 26.08.2024, 05:24 | Сообщение # 57 Mikhail
Цитата Иоанн ()
Здесь насколько я понимаю, нет ни одного новичка за 7-8 месяцев.

Или за 17-18 лет  hihi
Модераторы
Сообщений: 109
Offline

Цитата

Аудиокниги с картинками по книгам Даниила Андреева:

https://www.youtube.com/@user-rb1ko9oz9g/playlists
Вверх Вниз
Дата: Пн, 26.08.2024, 05:26 | Сообщение # 58 Mikhail
Цитата Аглая ()
О том, чтобы на "Россия-2" дать ссылку на этот форум. Там же ещё кто-то пишет из розамирцев?

Там "новенький" (несколько лет) розамирист (если так называть людей которые обсуждают книги Андреева минимально положительно/конструктивно) ИВК.

Пописали туда мы с Иванов некоторое количество постов какое-то время назад:
http://forum.russ2.com/index.p....rum=224
Модераторы
Сообщений: 109
Offline

Цитата

Аудиокниги с картинками по книгам Даниила Андреева:

https://www.youtube.com/@user-rb1ko9oz9g/playlists
Вверх Вниз
Дата: Пн, 26.08.2024, 05:29 | Сообщение # 59 Mikhail
Цитата Иоанн ()
Либо о людях, которые что-то слышали о "Розе мира" и придерживаясь других идей видят в ней что-то дружественное и хотят узнать о ней больше. Такие новички по идее и должны быть предметом интереса для розамирического эгрегора. 
А по факту на РМ-форумах встречают новичком может чуть лучше чем в тюремной камере, но не намного
 
Полностью согласен.  good 

Я в связи с этим всем предлагаю, как нужный для такой цели элемент в котором я уверен, изучить и освоить методику ненасильственного общения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ненасильственное_общение

Сам пока в процессе затормозки.  shok
Модераторы
Сообщений: 109
Offline

Цитата

Аудиокниги с картинками по книгам Даниила Андреева:

https://www.youtube.com/@user-rb1ko9oz9g/playlists
Вверх Вниз
Дата: Пн, 26.08.2024, 23:34 | Сообщение # 60 Аглая
Цитата Владимир ()
Если бы между Стэбингом, то в Украине быль бы американские войска или войска НАТО. Россияне лупили ракетой и дронами по Польше, дронами по Румынии, сбили американский беспилотник, а те даже не нявкнули.
Не обязательно. Если уицраор подчинен Демиургу, то действия правительств будут подчинены здравому смыслу. Что мы и видим. Уицраор накачивает патриотизмом население, но защищает таким образом интересы своего Демиугра и своего народа, не вашего. Украинцы сами говорят на уровне правительства - "мы воюем за Европу"



Сообщение отредактировал Аглая - Пн, 26.08.2024, 23:34
Модераторы
Сообщений: 825
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА