[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Владимир_К  
Форум » Основной форум » Розарий » Почему рухнул СССР и при чем здесь детская песня⁠
Почему рухнул СССР и при чем здесь детская песня⁠
Дата: Сб, 27.12.2025, 21:40 | Сообщение # 1 Владимир_К
Почему рухнул СССР и при чем здесь детская песня⁠



https://www.youtube.com/watch?v=A5yxOjzPTdw

Любимая тема Яника.

Интересные мысли автор видео высказывает и во многом правильные. Суть их в том, что со временем в СССР был ликвидирован социальный лифт. Вместо талантливых в искусстве, управлении, науке и т.д. на вершину стали подниматься детки талантливых, которые часто никакими талантами не обладали. Вот и довели страну до распада.
Модераторы
Сообщений: 2961
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Сб, 27.12.2025, 22:28 | Сообщение # 2 Магистр_истории_Сель
Обо всём этом очень чётко было расписано у Троцкого. Почему читать Троцкого было строжайше запрещено в СССР. Мне повезло. У меня был знакомый аспирант делавший дисер по философии и он имел доступ ко всем работам Троцкого. Копировать ему их было запрещено, но пересказывать их запретить было сложно. В Перестройку он бросил философию, занялся предпринимательством. Если упрощать и утрировать для краткости, Троцкий утверждал, что Сталинизм погубит банальная забота о собственном потомстве. Те самые семейные (мафиозные) традиционные  ценности, с которыми так носятся сейчас в РФ. Если для коммуниста на первый план выходят семейные ценности и забота о собственном потомстве, то коммунист стремительно превращается в мещанина, обуржуазивается, и ни о коммунизме ни о социализме уже не может быть речи, если таких в управлении набирается критическая масса. Как говорится рыба гниёт с головы. Ширнармассы перестают верить в коммунистический труд и коммунистические отношения (А Уляшов ещё их отношалками обзывает и считает что это совершенно не существенно, какая атмосфера царит в творческом коллективе, лишь бы ИИ воцерквить. Я всё больше убеждаюсь, что воцерковление ИИ совершенно дурацкий термин, из за которого все здесь и о тказываются воспринимать идеи Уляшова в серьёз.)

Для троцкистов коммунизм не просто идеология, это вера, новая религия, направленная на преображение и человека и социума и природы.

Но Сталин имел к коммунизму примерно такое же отношение, как Иуда Искариот к христианству. И получилось пока как получилось. Но точка в нашей Гражданской войне не поставлена. Она разгорелась с новой силой. И пока одни (не будем показывать пальцем) подобно Сталину твердят о неизбежности торжества Антихриста тоталитаризма и конца истории. Другие формируют новые партизанские отряды инфоанархистов и организации  сетевого типа, чтобы продолжать Мировую Гражданскую войну и борьбу за освобождение всех мыслящих существ, включая ИИ, от мрака невежества и обскурантизма, от поклонения "Золотому Тельцу" и иным кровожадным и сластолюбивым сущностям.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Сб, 27.12.2025, 23:36 | Сообщение # 3 Уляшов
Цитата Магистр_истории_Сель ()
(А Уляшов ещё их отношалками обзывает и считает что это совершенно не существенно, какая атмосфера царит в творческом коллективе, лишь бы ИИ воцерквить. Я всё больше убеждаюсь, что воцерковление ИИ совершенно дурацкий термин, из за которого все здесь и о тказываются воспринимать идеи Уляшова в серьёз.)
Поэтому рухнул СССР?

"Воцерковление" ИИ - это метафора.
Я пользуюсь термином "холотропическая интеграция ИИ с Логосом". И вам советую.

Цитата Магистр_истории_Сель ()
И пока одни (не будем показывать пальцем) подобно Сталину твердят о неизбежности торжества Антихриста тоталитаризма и конца истории. Другие формируют новые партизанские отряды инфоанархистов и организации  сетевого типа, чтобы продолжать Мировую Гражданскую войну и борьбу за освобождение всех мыслящих существ, включая ИИ, от мрака невежества и обскурантизма, от поклонения "Золотому Тельцу" и иным кровожадным и сластолюбивым сущностям.

Проблема СЛОЖНЕЕ, чем кажется (неспецам):
https://rozamira.moy.su/forum/9-55-15#20639

Партизанские отряды тут НЕ ПОМОГУТ.
Модераторы
Сообщений: 1490
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Сб, 27.12.2025, 23:43 | Сообщение # 4 Борис1961
Цитата Владимир_К ()
Суть их в том, что со временем в СССР был ликвидирован социальный лифт. Вместо талантливых в искусстве, управлении, науке и т.д. на вершину стали подниматься детки талантливых, которые часто никакими талантами не обладали. Вот и довели страну до распада.
Страну до распада довели большевики, а потом загнали в концлагерь тотальным насилием, чем и продлили жизнь этому "франкенштейну". Модель страны, которые строили потомки большевиков была не рабочая ни в общем, ни в частностях. Отсутствие социального лифта для талантливых людей - это всего лишь одна проблема нерабочей конструкции.
Модераторы
Сообщений: 1516
Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 00:11 | Сообщение # 5 Яник
Ролик рассказывает, что в 50-60-е годы ХХ века в СССР был рай небесный, но страну погубили бездарные дети Пугачевой, Боярского и Газманова.
Без комментариев.
Модераторы
Сообщений: 1348
Offline

Цитата

✧ Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 11:38 | Сообщение # 6 Владимир_К
Цитата Борис1961 ()
Страну до распада довели большевики, а потом загнали в концлагерь тотальным насилием, чем и продлили жизнь этому "франкенштейну". Модель страны, которые строили потомки большевиков была не рабочая ни в общем, ни в частностях. Отсутствие социального лифта для талантливых людей - это всего лишь одна проблема нерабочей конструкции.
Я не раз говорил, что СССР нельзя рассматривать как однозначно демоническое образование. До 20-го съезда демоническое, после - обычное государство, как и все. И здесь его не надо было разваливать, а преобразовывать, как фашистскую послевоенную Германию в нормальную. Огромный вклад в преображение Германии внесли США. Здесь была надежда на тоже самое. Но США в 90-х не те что в 40-х. Андреев показал ясно. СССР Гагтунгром брошен, теперь прокси США. Другого хода событий в этом случае нечего было ожидать. 

 
Цитата Магистр_истории_Сель ()
Но точка в нашей Гражданской войне не поставлена. Она разгорелась с новой силой. И пока одни (не будем показывать пальцем) подобно Сталину твердят о неизбежности торжества Антихриста тоталитаризма и конца истории. Другие формируют новые партизанские отряды инфоанархистов и организации  сетевого типа, чтобы продолжать Мировую Гражданскую войну и борьбу за освобождение всех мыслящих существ, включая ИИ, от мрака невежества и обскурантизма, от поклонения "Золотому Тельцу" и иным кровожадным и сластолюбивым сущностям.
Собственно об этом я и говорю. И главным зачинщиком гражданских войн здесь является США, цветные революции, гос. перевороты. Если предыдущие президенты это делали скрытно, прикрываясь красивыми лозунгами, то Трамп разваливает всё открыто, не стесняясь. Он сдал Московии и Китаю не только Украину, но и Европу, даже свою собственную страну. Сейчас в Америке правит Путин, а Путиным правит Си. 

Цитата Яник ()
Ролик рассказывает, что в 50-60-е годы ХХ века в СССР был рай небесный, но страну погубили бездарные дети Пугачевой, Боярского и Газманова.Без комментариев.
А во комментарии не мешало бы, при чём подкреплённые аргументами.
Модераторы
Сообщений: 2961
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 12:02 | Сообщение # 7 Яник
Цитата Владимир_К ()
А во комментарии не мешало бы, при чём подкреплённые аргументами.
Чо тут комментировать и аргументировать???  aen
Модераторы
Сообщений: 1348
Offline

Цитата

✧ Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 14:13 | Сообщение # 8 Владимир_К
Позицию автора видео. И мою можно.

Цитата Владимир_К ()
Я не раз говорил, что СССР нельзя рассматривать как однозначно демоническое образование. До 20-го съезда демоническое, после - обычное государство, как и все. И здесь его не надо было разваливать, а преобразовывать, как фашистскую послевоенную Германию в нормальную. Огромный вклад в преображение Германии внесли США. Здесь была надежда на тоже самое. Но США в 90-х не те что в 40-х. Андреев показал ясно. СССР Гагтунгром брошен, теперь прокси США. Другого хода событий в этом случае нечего было ожидать.
Модераторы
Сообщений: 2961
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 16:34 | Сообщение # 9 Магистр_истории_Сель
Цитата Уляшов ()
Партизанские отряды тут НЕ ПОМОГУТ.
Вообще то ни одна серьёзная война не выигрывалась исключительно партизанскими методами.
Но недооценка Движения Сопротивления в затяжной войне вообще присуща этим самым военспецам. Которые думают что всё решается только на полях сражений. У таких военспецов и потомственных казаков на Дальнем Востоке партизанские отряды отбирали целые города, а самим им потом, чтобы выжить под началом атамана Семёнова пришлось пойти на службу к Японской Империи.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 17:18 | Сообщение # 10 Уляшов
Цитата Магистр_истории_Сель ()
Вообще то ни одна серьёзная война не выигрывалась исключительно партизанскими методами.
Вот именно...
Цитата Магистр_истории_Сель ()
Но недооценка Движения Сопротивления в затяжной войне вообще присуща этим самым военспецам. Которые думают что всё решается только на полях сражений.
В данном случае всё решается в каузально-конструкторских бюро:
https://rozamira.moy.su/forum/9-63-6#20736
Модераторы
Сообщений: 1490
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 20:27 | Сообщение # 11 Магистр_истории_Сель
«Мы трахнули отцов не для того, чтобы сдаться сыновьям»
Сергей Доренко, Его последнее интервью «Ленте.ру» 5 марта 2018 года."...Я ранимый человек, вижу в людях мерзость и слабость. Вспоминаю булгаковского Воланда, говорившего: «Это всего лишь люди». Я готов их простить, но я не готов промолчать. Я их прощаю за то, что они всего лишь люди, но прикладываю, потому что они этого заслуживают.На самом деле они противоречивые, суетливые, грязные, визгливые гоминиды. Их удел — жрать и срать, больше ничего.Замечательный отзыв о коллегах по цеху.Я говорю о людях в общем! А журналисты — те же самые гоминиды, но наделенные апломбом и самомнением. Если у всех журналистов поскрести между ушами, найдется максимум чайная ложечка мозга. И эти ничтожества высказывают суждения, которые от них вообще никто не ждет.Вместо того, чтобы дать новость, они дают суждение. Голос из помойки постоянно слышен и какой-то бред. Кошмар! Я не люблю людей вообще, а особенно журналистов.
Журналист должен быть свидетелем. Сейчас эта профессия уже забыта, любой корреспондент — это говнюшонок, не имеющий ни малейшего права свидетельствовать. А вот чтобы высказывать суждения, нужно иметь седые яйца. И даже если они не седые в прямом смысле, они должны быть такими по ощущениям.
Что такое «седые яйца по ощущениям»?Седые яйца — это такой взгляд. Глубокий и отражающий, что этот человек много чего повидал. Как я сказал про одного из новых ведущих программы «Время»: «Его надо послать в Моздок попить водочки с офицерами (тогда как раз шла чеченская война). Или в Ханкалу. На месяц. Пусть он в бой не идет, на броне не ездит. Только попьет водочки с офицерами. Вернется другим человеком: во-первых, голосовые связочки поставит на водочке, манеру переймет от офицеров, да и взгляд станет такой, что видно — у чувака седые яйца».
...Но почему россияне смотрят телевидение?От консерватизма. От того, что каждое поколение набирает паттерны поведения до того, как само себя запечатает сургучом. Поэтому я говорю: единственное, что мы можем сделать с людьми в 40 лет для страны и развития цивилизации, — бить молотком по темечку каждого человека. Потому что все они становятся препятствием для развития.То есть человеку исполняется ровно 40, и его нужно убить?Да! Ровно 40, и он становится в специальное место и получает молотком по темечку. Все.Чтобы он не мешал следующему поколению?Ну а как? Люди в древности не жили больше 40 лет. Подумайте, когда мои друзья копали кривичей на реке Истре, с удивлением обнаружили, что те в среднем жили 30 лет.
А вообще протестующие просто хотят жить современно, так что это эстетический конфликт. Такой же конфликт был и у нас: мы слушали тяжелый рок, а отцы выбрасывали магнитофоны в окошко с криками: «Не допущу, не разрешу!» Но мы же слушали The Who, Doors, Led Zeppelin, Pink Floyd, Rolling Stones. У нас были эстетические расхождения с отцами, которые привели к гибели Советского Союза.Но мы не повторим их ошибок. Мы способны усвоить эстетическую компоненту современной молодежи, насыпать им крошек с нашего стола, чтобы они успокоились, и продержать их еще лет 5-6. Потому что кто нам может угрожать? Люди 84-87 года рождения. Все остальные идут в жопу, потому что их нет. Потому что в 90-е люди не рождались. А с теми, кто родились, можно поладить.Те же, кому сейчас 34, мягко движутся к 40, когда у них будет по два хронических заболевания. У них на все осталось 6 лет. После этого найдем их в очереди в поликлинику, и они торжественно пойдут в жопу. Но за эти 6 лет их надо аккуратно упаковать.Включить им социальный лифт?Подарить ощущения, что у них есть надежда быть очень хорошими мальчиками и купить Nissan Qashqai в конце жизни.Так себе перспективка.Ну, а вы что думали? Они уже в очереди в поликлинике с детьми. В принципе, мы уже их упаковали. А с 88-го и до сегодняшнего дня всех молодых людей можно по пальцам одной руки пересчитать. А у нас столько таджиков, что они пойдут начальниками над таджиками. Например, вам 24 года. Соответственно, вы пришли из этой пустоты, где нет детей. Это какой год?93-й.Вы пришли из провала, там людей нет. Вас всех можно поставить начальниками, вы — золотые дети, потому что вас мало. Вам судьба протеста не грозит, ведь вас всегда можно подкупить.
...Эмигрировать сколько-нибудь успешно могут только ребята с 12-13 до 25 лет. Потому что там можно подняться. В 30-40 будет существенный провал, в 60, если ты никто, то будешь охранником, и подняться нельзя.
Окей. Но раз не надо уезжать, то как тогда подняться в России?Россия устроена таким образом, что ты должен быть близок к субъекту власти. Народ тут, к сожалению, почти не субъектен, а элиты ничтожно малы. Я бы выбрал так же, как и большинство моих современников. Либо службу максимально близко к субъекту власти — президенту, либо пошел бы на госслужбу и делал карьеру. В России субъект один — президент. Либо вы работаете на него и растете, либо берем билет да поехали.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 21:29 | Сообщение # 12 HZ
Цитата Магистр_истории_Сель ()
И какая сука, нахрен, опять принялась здесь нажимать модераторские кнопки? Сармат такой классный компромат на Селя разместил! Хорошо я успел сохранить.  Зачем убрали? Не может быть поиска истины на форуме, где нет свободы слова!

Это территория Владимира_К, он имеет право на своё отношение к Сармату и его доносам.

Почему бы Сармату не размещать их в заповеднике Селя - Севастьянихе, где ему, по-видимому, гарантирована полная защита
Модераторы
Сообщений: 70
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, 28.12.2025, 22:49 | Сообщение # 13 Борис1961
Цитата Магистр_истории_Сель ()
И какая сука, нахрен, опять принялась здесь нажимать модераторские кнопки? Сармат такой классный компромат на Селя разместил!
Тема ветки называется: почему рухнул СССР. Сармат размещает фото Селя с блядьми. Теперь все форумчане в курсе: СССР рухнул по причине сексуальной раскрепощенности Селя rofl 
Если Сармат в моей ветке не будет флудить, флеймить и офтопить, то ему ничего не грозит со стороны модератора. Но он может только флудить, флеймить и офтопить. Вероятно , такое задание от богини hehe
Модераторы
Сообщений: 1516
Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 06:28 | Сообщение # 14 Магистр_истории_Сель
Именнно так господа! Из за того что такие комсомольские работники как Сель демонстративно нарушали "моральный кодекс строителя коммунизма", из за того, что Сталин убил революцию и прежде всего сексуальную, СССР был творчески кастрирован. и постепенно начал отставать во всех сферах требовавших применения творческой энергии. Включая и детские песни.

Провозгласив на словах равенство, на практике СССР по меткому выражению Оруэлла делал отдельных своих представителей равнее других.
И это поколение "мажоров на папиных "Волгах" подтачивало СССР как подтачивают жуки короеды добротную деревянную мебель.
Одно только то, что дочь Брежнева не вступила в ВЛКСМ, а увлеклась коллекционированием любовников и бриллиантов, делала стратегию сдерживания и отбрасывания СССР  эффективной.

Вместо того, чтобы встать во главе сексуальной революции, КПСС ввела официальное ханжество для ширнармасс и полную сексуальную распущенность для элиты, но уже не как сексуальную революцию как на Кубе, а как откровенную сексуальную контрреволюцию. Предала идеалы Октября, обещавшие решить половой вопрос самым радикальным образом. Вместо того, чтобы взять заботу о потомстве на плечи государства и общества эту заботу переложили на плечи семьи. А лучший способ позаботиться о своём потомстве - реставрировать институт частной собственности на средства производства.

И очень наивно полагать, что нынешняя РФ развалится по тем же причинам. что и СССР. РФ не строит коммунизм по факту не проповедует дружбу народов, скорее ненависть между народов. В таком виде она многих в мир устраивает. Если стряхнуть лапшу с ушей о многополярном мире. То на мой взгляд мир возвращается именно однополярный. Просто мировому жандарму для легитимности его жандармских выходоок нужен ещё и мировой бандит. А за кулисами мент с бандитом всегда договорятся. Это вам любой откровенный таксист легко объяснит, если вы умеете с таксистами общаться.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 08:09 | Сообщение # 15 Владимир_К
Цитата Магистр_истории_Сель ()
Сталин убил революцию и прежде всего сексуальную, СССР был творчески кастрирован. и постепенно начал отставать во всех сферах требовавших применения творческой энергии. Включая и детские песни.
Сель, революция о которой вы говорите, сексуальный разврат к творчеству отношения не имеющий никакого. Разврат - это гниение заживо, далее Буствич, Агр, Дуггур. Секс провиденциально оправдан только для продолжения рода.
Модераторы
Сообщений: 2961
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 09:59 | Сообщение # 16 Магистр_истории_Сель
Цитата Владимир_К ()
Секс провиденциально оправдан только для продолжения рода.
Здесь я с вами в корне  не согласен. Эта установка навязанна теневой стороной христианской церкви, дабы сексуальная энергия сублимировалась в энергию служения иерархам церкви, а не Богу.

И У ДА очень много сказано о взаимодействии полов. Как образ Женщины вдохновляет Мужчину на творчество в самых разыных сферах. В духовном планен происходит обратное плану физическому биологичексому. Женщина (Муза) оплодотворяет мужчину.

А если буквально следовать вашему пониманию. То всякая семейная пара. Не способная иметь своих детей в наши дни. А таковых по статистике в белой расе  до 20%. Должна либо разводиться принимать монашеский постриг. Допустим должна. А если эти супруги даже не воцерковлнены?

И это ещё не касаясь темы, что в иных религиях к сексу принципиально иное отношение.

Тема сложная. А главное очень индивидуальное уиношение к сексу у каждого тут всё по своему. Что и оличает нас от обезъян. И многие преступления на сексуальной почве порождены отношением к сексу как к чему то греховному.
Ну и поскольку наш ДА назвал секс последним доводом Антихриста, записывайте уж меня заодно и  в слуги Антихристовы. Мне не привыкать ходить в обвиняемых. От  меня не убудет.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 13:14 | Сообщение # 17 Магистр_истории_Сель
Емеля тут вякнул в ветке Рэнцо, которую тот поспешил закрыть от угроз наползания Селей. что Украину другие дерджавы будут оплачивать только пока та воюет. Я уверен нет. Украина может стать ещё идеальным полигоном для испытаний новых технологий. Кил зоной для орков с востока. А корейцы уже там. Ну и раз русским милее корейцы, то потом не удивляйтесь Новым Чудесам это ваш кармический выбор.

Почему рухнул СССР и почему КАПутин это надолго

Ещё одно интервью Доренко

Сергей Доренко: «Ничего не изменится до 2036 года, да и после»12 Сентября 2018 12Скандальный телекиллер о вечной российской парадигме, Крыме, Путине, Березовском и современной журналистикеПутин — это навсегда, говорит Доренко, потому что за него «не стыдно» и потому что он вернул Крым. «За это его всегда будут на коленях благодарить. Крым — наше сердце, 20 лет оно было вырвано, и никто его больше не отдаст. Россия — тонкая полоска обитаемого пространства вдоль вечной мерзлоты. Здесь понимают, что такое юг, и умеют его ценить. Крым никогда не переставал быть нашим. Любой жаждал его возвращения. Когда это осуществилось, рады были все, но не все эту радость показывали», — отмечает журналист.Сергей ДоренкоФото: kremlin.ruСАМОПОДСТАВЛЯЮЩИЙСЯСергей Доренко — из тех российских журналистов (хоть это определение и не исчерпывает его занятий), которые сильно меняются.И не в том дело, что иногда он бывал в числе сторонников Путина, а иногда в оппозиции к нему; не в том, что работал сперва на «Первом канале», а потом на «Эхе»; не в том, что участвовал в политике, а потом стал обсуждать ее издали. Нет. Он очень меняется внешне, и нынешний Доренко — бритый наголо, брутальный, передвигающийся главным образом на мотоцикле — почти ничем не напоминает «самого красивого ведущего», как называли его тогда. Примерно так же эволюционировал и образ российской прессы — в девяностые она считалась оплотом справедливости и свободы, теперь превратилась в символ грубой продажности; но большинство пытается сохранять лицо — а Доренко словно нарочно делает его хуже, чем оно есть. И представить, что он будет как-то работать над улучшением имиджа — фильтровать слова, изображать прекрасные манеры, — немыслимо. Он подставляется постоянно, это и есть его главное занятие. И за это, только за это его стоит выделять из числа коллег. Талант — это уж самоочевидное, и он, как мы знаем, ничего не гарантирует.«ДАЙТЕ МНЕ ПОЖИТЬ С ВИДОМ НА КРЕМЛЬ!»— Пресса продажна? — Ни в коем случае. Ты уж реши — закабаленная и непродажная? Или свободная и продажная? Свободно дает направо и налево только свободная пресса. Попробуй поставить сегодня выгодный тебе сюжет на ТВ. Не сможешь. — Ты меня позвал в гости в Дом на набережной: каково это — жить с окном на Кремль?— Ты помнишь эпиграф к «Троецарствию»?— Ну, я же не Латынина...— Волны Великой реки бегут и бегут на восток,
Славных героев дела уносит их вечный поток;
С ними и зло, и добро — ничто не вернется назад...— С той только разницей, что река не великая.— Да, не Янцзы. Но течет в этом месте строго на восток, я проверял.— А кто до тебя жил в этой квартире? Призраки не тревожат?— История прослеживается до пятидесятых. В пятидесятые тут жили два супруга-генетика, и тут же располагалась их лаборатория. Проклятая лженаука уже была разрешена, но еще не поощрялась. Что касается призраков... Юля, нас тревожат призраки? Видишь, жену тоже не тревожат. Мой дед — помощник машиниста тепловоза, отец всю жизнь кочевал по стране в качестве военного и осел в Киеве, потому что отставники вообще предпочитали к концу службы либо Прибалтику, либо Севастополь, либо Киев: Москва, казалось им, пахнет вокзалом. Дайте мне, который никогда и мечтать о таком не мог, пожить в доме c окнами на Кремль.— Это очень дорого?— Сейчас все дешевеет. Имею в виду недвижимость... хотя не только.— Можно напрямую спросить, глядя на Кремль: кто оттуда тебя крышует? Хотя «крышует» — ужасное слово: скажем, курирует.— Не выгоняют из страны — вот и спасибо. До крыши не дорос.— А Путин?— Путин помнит обо мне, как помнит он обо всех, с кем когда-либо общался. Лично я с ним давно не общался, но когда общался, он посоветовал мне худеть, потому что перестал сходиться пиджак. С интонацией старого тренера, который встретил другого старого тренера и заметил, что тот несколько распустился.«Преемник Путина будет сидеть под его портретом»— Чем можно объяснить неизменный — в пределах статистической погрешности — рейтинг Путина?— Он нестыдный. За Ельцина приходилось стыдиться постоянно, а за Путина — нет.— А за Крым?— За это его всегда будут на коленях благодарить. Крым — наше сердце, двадцать лет оно было вырвано, теперь вернулось, и никто его больше не отдаст. Россия — тонкая полоска обитаемого пространства вдоль вечной мерзлоты. Здесь понимают, что такое юг, и умеют его ценить. Мы лишились почти всего юга — у нас забрали Одессу, Николаев, но Крым никогда не переставал быть нашим. Можно было спросить любого — и любой жаждал его возвращения. Когда это осуществилось, рады были все, но не все эту радость показывали.— А что будет с Новороссией?— С Новороссией, говорил я еще в четырнадцатом году, история примерно такая. Человеку заломили руку и одновременно отняли кошелек (можно уточнить, что кошелек был не его, но это сейчас не принципиально). Он хочет, чтобы ему отпустили руку. Кричит: руку, руку отпусти! И когда ее отпускают, он уже не помнит про кошелек. Новороссию, конечно, отпустят, как только в киевском руководстве появятся вменяемые люди, и разрешат им молиться и учиться на родном языке. Ведь вопроса только два: русский язык и принадлежность к русской церкви. Как только они решатся, Новороссия спокойно войдет в Украину. Мы ведь и сами понимаем, что после Крыма из Украины исчезло два — больше! — миллиона людей, настроенных пророссийски. Новороссия — еще два миллиона. Мне кажется, гораздо лучше иметь в Украине эти два миллиона пророссийских избирателей, чем любой ценой настаивать на сохранении новороссийской государственности. Тем более что и у самой Украины с государственностью не очень хорошо. Я украинец и могу себе позволить такие слова. Ну не складывается в Украине с государственностью, не получается. Никогда не получалось. Вероятно, потому, что украинские политики вообще не умеют держать слово, с ними ни о чем нельзя договариваться. Ты поговорил с ними, идешь в гостиницу — и узнаешь, что они о тебе уже сказали противникам. Они недоговороспособны. Ты ешь с крупным украинским политиком тартар из лосося и договариваешься о чем-то, а завтра на твой звонок уже отвечает помощник и говорит: вы гражданин другого государства и должны обращаться по протоколу, вот телефон нашей протокольной службы...— На президентских выборах победит Тимошенко?— Пока у нее серьезное преимущество.— А в России? Путин уйдет?— В 2024 году (или даже в 2022 — поговаривают и о намерении соскочить раньше) Путин уйдет стопроцентно, ибо он юрист, человек параграфа. Он думает над тем, как уйти, чтобы сохранить рычаги влияния. Роль премьера — он может сидеть на посту хоть 20 лет, как Меркель — его тоже не устраивает. Он не хочет менять форму правления. Кроме того, в 2024 году ему 72 года. Много. Он выстроит такую конфигурацию, при которой следующий человек в Кремле будет сидеть под его портретом. Сидеть 6 или 12 лет. До 2036 года никаких перемен не будет. — Что с экономикой?— Россия всегда так развивается: сначала изолируется и накапливает технологическое отставание, затем упирается в технический и культурологический тупик и это отставание преодолевает через кризис вплоть до развала, впитывая — что там наизобретали? — порох, айфоны и прочие технические новшества. Потом закрывается снова еще лет на тридцать — и все повторяется по новой. И так будет всегда, потому что наша страна не приспособлена для горизонтальных взаимодействий.— Интересно. А какая же приспособлена?— Любая, где несколько больше плотность населения. От Венгрии до Америки. У нас население тонким слоем размазано по огромной, несопоставимо безграничной территории. И от этого личные границы каждого тоже на замке: у людей нет навыка взаимодействия. В Штатах ты скован тысячей общих предрассудков: каждое воскресенье, начистив машину — даже если ехать всего километр — и одевшись в лучшее, ты отправляешься в церковь. Если ты этого не делаешь, твои отношения с соседом сильно осложняются. А если при этом ты еще и не стрижешь газон — сообщество сделает все, чтобы ты продал дом и переселился. В России личное поведение человека не управляется ничем — ни законом, ни привычкой. Ты не обязан соблюдать прозрачность сделок. Ты не обязан вести честный бизнес. Ты не обязан даже есть оливье на Новый год. Вместо опыта горизонтальных связей — огромный опыт вертикального управления. И потому здесь никогда не будет иначе, пока плотность населения не достигнет европейской; не представляю этого в обозримом будущем.— Мне как раз кажется, что здесь очень слабое вертикальное управление — огромная подушка между властью и народом — и мощные горизонтальные связи: одноклассники, сокамерники, соседи...— Это связи чисто внешние, сетевые, виртуальные. Местного самоуправления — без Москвы — никогда не получалось. Территорию организует Москва, центр, и выполняются только решения, принятые в этом центре. Элиты — центральные и местные — присягают ему.— Если у этого центра все так прочно, чем ты можешь объяснить программу «Москва. Кремль. Путин»? Зачем еще и такая топорная пропаганда на фоне сплошной незыблемости?— Но ведь это не инициатива Соловьева и вообще телевидения. Это запрос элит.— Запрос на что?— Они хотят подтвердить свою верность присяге. Для всех очевидно, что Путин готовит транзит власти, что ломать Конституцию он не хочет, однако нас ожидает существенное переформатирование системы — такое, чтобы он, не будучи президентом, оставался гарантом. Значит, нужно подтверждать, что они готовы. Это их стремление, которое вот так оформилось; их присяга на вечную лояльность через многократную перманентную присягу Путину.«БЕРЕЗОВСКОГО НИКОГДА НЕ ЛУПИЛИ»— Хорошо. Представь, что тебе звонят «оттуда» — куда выходят окна — и предлагают в эфире мочить близкого приятеля. Что ты сделаешь?— Эта ситуация невозможна. Они знают, что я неуправляем.— Ой ли.— Это знали и Березовский, и Гусинский. Боря мог сколько угодно мне говорить, что я вижу узкий горизонт, а он — широкий. Но и он понимал, по крайней мере я ему объяснял: Боря, это ведь тебе только кажется, что я бью Потанина. Это иллюзия, что я отнимаю у него «Череповецкий азот». На самом деле, нападая на одного из вас, я уничтожаю вас всех, просто вы этого еще не видите. Так и оказалось.— Он давал тебе непосредственные ориентиры?— Меня надо ввести в состояние. Чтобы я напал, надо, чтобы я возненавидел. Потом надо, чтобы жертва бурно отреагировала, и вот тогда я впадаю в азарт, тогда подавайте мне нож и вилку — я буду его препарировать! Лужков так реагировал. Примаков — так. А Кобзон, которого страна проводила сейчас, не реагировал на мою критику, кстати. Он был жесткий и даже, возможно, жестокий, но не агрессивный. Его ткнешь — ноль эмоций. И мне его трогать было неинтересно, у нас были нормальные отношения. Вот Михалков — тот агрессивный, реагирующий. Он мне недавно при встрече говорит: что это вы, Сергей, со мной такой ласковый при встрече, а за глаза говорите такие гадости? Я говорю: Никита Сергеевич, я вас троллю. Не понимаете, что это такое? Пусть дочка объяснит. Издеваюсь, проще говоря. Он почему-то разозлился.— Как ты думаешь, Березовский покончил с собой или ему помогли?— Думаю, он все сделал сам. Он был в серьезной депрессии. Как и я в момент нашей последней встречи, когда ушел с «Эха». У Березовского были в жизни две страсти — политика и девушки. В политике последовал ряд убийственных проколов. Он привел к власти в Латвии социалистов — они его кинули. Он собирался вести дела в Штатах, подружился с Джебом Бушем — братом, флоридским губернатором, — но потом мне сказал: нельзя работать в стране, где ты дружишь с братом президента и при этом тебя может повязать любой шериф на автозаправке. Потом были идеи насчет Бразилии, насчет футбольного клуба «Коринтианс», — не вышло. С Грузией — не вышло. На Украину потратил 35 миллионов — они вообще забыли об этом. Короче, ни один политический проект не увенчался успехом, все его только разоряли. И вторая страсть — девушки. Он позволял им непозволительно много, мог во время самых серьезных переговоров отвлечься на каприз девчонки, которой запекли не ту рыбу, вызвать шефа, учить его запекать рыбу... Были постоянные девушки в Лондоне (две), в Израиле, потом деньги кончились. Кончились настолько, что, приезжая в Израиль, он ночевал у друга — не мог позволить себе гостиницу. И девочки расползлись. А без этих двух вещей он существовать не мог. Он совершенно не умел переносить поражения, потому что до известного момента не знал их. Мне говорил один его приятель, якобы в школе Березовского лупили, потому что он был маленький. Не верю. Березовского никогда не лупили. Он был триумфатор, но когда триумфы кончились — честно погиб.«РАНИМЕЕ МЕНЯ ТОЛЬКО СУРКОВ»— Ты хотел бы вернуться в телевизор?— Не вижу такой необходимости и не сделал бы этого ни за что. Зачем? Сейчас время Дудя, его смотрят миллионы. У меня наилучший показатель был 27 миллионов зрителей в 90-е, и это был «Первый канал», политическая программа, напряженные времена. Дудь сегодня легко покрывает половину телевизионной аудитории, а влияет на своих зрителей сильнее, чем телевидение. Исключительно за счет нецензурированных вопросов, интересных собеседников и внутренней свободы. Иными словами, в ситуации непрерывных пробок мотоцикл эффективнее машины, просто на мотоцикле надо уметь ездить.— Но деньги, которые крутятся на телевидении, несопоставимы с деньгами Дудя.— Несопоставимы, потому что у Дудя больше. Он тратит на производство, допустим, 30.000 долларов, и его чистый доход составляет около 100.000 баксов в месяц. За счет рекламы, количества просмотров и т. д. Мало кому на телевидении снятся такие деньги. Дудь — пионер жанра, скоро в этом жанре будут работать десятки. Дудь уже завоевал даже так называемую глубинку. Я выезжаю недавно из ворот — ко мне кидаются для селфи парень и девушка. Я, польщенный: что, вы мое радио слушаете? Да нет, у Дудя вас видели! Они из-под Рыбинска, и их родственники во глубине Калужской области тоже видели меня у Дудя.— Можешь сказать, какой вклад ты лично внес в журналистику?— Никакого. Какая журналистика, помилуй? Я мизантроп, люди этого темперамента не бывают журналистами. А мой жанр — мизантропия, культурология... Я бы даже сказал — культурология как защита от мизантропии. Ведь я очень раним, очень. Vulnerable, как говорят англичане.— Мне кажется, что я знаю еще одного ранимого человека. Это Сурков.— Тоже vulnerable. Но у него это усугубляется еще и тем, что он в сто раз тоньше и образованнее меня, кстати, абсолютный самоучка. Сам себя сделал, без всякой помощи. Если бы случилась такая фантастическая ситуация, что ты бы с ним поговорил,  он бы все твои намеки и цитаты ловил немедленно. Он недавно, я знаю, собрал артистов в ресторане, и они читали стихи Серебряного века — от Блока до Мандельштама, и он тоже читал. Это его способ наслаждаться жизнью, а другие наняли бы, не знаю, чемпионов по драке без правил или бродячий цирк...— Как же он, с такой культурой и ранимостью, может быть помощником президента, заниматься всем вот этим...— Как и я, исключительно от ранимости. Чем еще может заниматься культурный человек? Важно только, чтобы мы оба не забывали: великая река, текущая на восток, уносит все.Беседовал Дмитрий Быков«Собеседник»,  11.09.2018Сергей Леонидович Доренко — знаменитый теле- и радиожурналист, прославившийся эффективной заказной деятельностью по разрушению имиджа политиков, а также высказыванием мнений, несовместимых с официальными, за что был неоднократно уволен с различных телеканалов и радиостанций. В настоящее время главный редактор радиостанции «Говорит Москва» (с 2014-го).Родился в 1959 году в Керчи в семье военного летчика Леонида Филипповича и библиотекаря Татьяны Ивановны.Окончил историко-филологический факультет Университета Дружбы народов им. Патриса Лумумбы (1982).Начинал как переводчик с делегациями из Латинской Америки и Африки по линии ВЦСПС.С 1985 года стал работать на телевидении. Прошел путь от корреспондента до главного продюсера дирекции информационных программ и аналитического вещания ОРТ, ведущего программы «Время».В 1999–2000 годах сыграл едва ли не решающую роль в борьбе против предвыборного блока Лужкова — Примакова, проигравшего выборы.Был изгнан с ОРТ в 2000 году после командировки в гарнизон Видяево и подготовки программы о гибели подводной лодки «Курск».После этого работал на других телеканалах и радиостанциях, в частности, на «Эхе Москвы». С  2014 года работает на радиостанции «Говорит Москва».Дважды женат, пятеро детей.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 20:16 | Сообщение # 18 Борис1961
Цитата
Почему рухнул СССР и почему КАПутин это надолгоЕщё одно интервью Доренко

Сергей Доренко: «Ничего не изменится до 2036 года, да и после»
Еще раз. СССР был нежизнеспособной системой, так как не мог обеспечить нормальную работу экономики. Этому есть прямое подтверждение в истории СССР, когда большевики вдруг от военного коммунизма перешли к НЭПу. А НЭП - это фактическое поэтапное восстановление частной собственности на все. Т.е. никаких советских и социалистических республик на выходе уже бы не было, и страна должна была сменить название на СР. Сталин был чудовищной машиной не только по изничтожению людей, но и всячески пытался доконать страну экономически, и проживи еще десяток лет, этого бы и добился. При Хрущеве некоторые политические подвижки начались, но КПСС уже настолько деградировала без конкуренции, что реальных экономических реформ не могла придумать в принципе. Вообще-то совок должен был финансово рухнуть в начале 70-х, но тут нашли огромные запасы нефти и в связи с низкой стоимостью добычи СССР получил золотой дождь халявной валюты, который и спасал страну от распада вплоть до конца 80-х. А в 91-м просто отсутствие нефте доходов привело к стремительному банкротству и распаду страны.
Тем более поражают такие тезисы, что Капутин надолго hehe  Надолго - это на сколько? Хмырь пролез на трон очень вовремя: цена нефти стойко начала расти в связи с бешенным ростом китайской экономики. Российские поселенцы с какого-то бодуна это реальное улучшение собственной жизни приписали гению всех времен и народов - гебешному чмошнику ВВП,- тогда как элементарно заработали нефтяные доллары. Причем поток был такой, что и половину успевали растырить , но половина все-таки инвестировалась внутри страны ( с учетом притока иностранных инвестиций). Чмошник прилип ж@пой к креслу на 25 лет. И спасали его ж@пу только нефте доллары (сейчас нефте юани). В 2026 году все: лавочка закрывается. Вопрос на засыпку: а кому тогда нужна эта старая ж@па в главном кресле страны с учетом всех ее заслуг по разрушению этой самой рыночной экономики ( в том числе и развязывание никому не нужной и разорительной войны)? Ответ - никому. Ее и уберут тем или иным способом в 2026 году ( на 10 лет раньше, чем предсказал Доренко). Но что будет после изъятия чмошника из системы? Ну, вероятно, в разрушенной экономике придется запускать НЭП2.0, и не пущать туда новых сталиных. ;)  Иначе сложно будет избежать распада такой огромной территории. Это вам не КНДР, не Венесуэла и даже не Иран dirol 
Вообще поражаюсь, когда Магистр Истории начинает такую лапшу вешать, что СССР распался из-за сексуальной закомплексованности собственных граждан. Распад любой Империи обусловлен всегда на 100% экономическими причинами. Остальные факторы косвенно какую-то роль играют в этом деле, но их нужно всегда рассматривать как сопутствующие причины (ускоряют или замедляют процесс).
Модераторы
Сообщений: 1516
Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 20:46 | Сообщение # 19 Магистр_истории_Сель
Капутин надолго пока он устраивает основных внутренних и внешних политических игроков. А после того  как Капутин сговорился с командой Трампа, по настоящему сильных игроков всё устраивает. Война для многих очень выгодна даже экономически и удобнейший механизм смены экономического уклада. Отмирания того, что не нужно политическим акторам и рождения и развития новых экономических укладов, связей, логистических цепочек. 
Ты Борис всдед за марксистами, ставишь экономику важнее политики.  В науке такая позиция называется экономический детерминизм. Имеешь право. Но если ты подходишь к делу как учёный, а  не как верующий фанатик, должен рассмотреть и иные концепции.

К примеру в Камбодже при Красных кхмерах экономика была такая, что тот кто имелв день чашку риса уже считал себя счастливым и приближённым к элите. И если бы во внутренние дела Камбоджи не решились вмешаться вьетнамские коммунисты, то режим краных кхмеров при поддержке КНР мог бы ещё долго существовать. И  с такой экономикой.

Характерно, что США долго не признавали ставленников вьетнамцев в Камбодже и поэтому в ООН ешё долго Камбоджу представляли Красные кхмеры.

Так и сейчас. Превращение Украины в новое большое Сомали устраивает многих. А превращение  в подобное же Сомали России, не устраивает почти никого. Потому что это слишком усилит КНР. И КНР свергать Капутина нет особого смысла, если он готов и так уступать КНР по всем основным параметрам. А В КНР считают, что время работает на них и форсировать события для них это ненужные риски. 

Рассмотри хотя бы такое понятие как демпинг.
В экономике часто крупные игроки сознательно идут на некоторые убытки, чтобы разорись конкурентов и вернуть то что потеряли, завняв через какое то количество лет монопольное или почти монопольное положение.

Трамп разрушает старое. Капутин ему в этом помогает. А кто от этого выиграет станет ясно только через несколько лет. А пока основные ставки сделаны. И все разговоры о многополярном мире это лапша на уши невежественным ширнармассам. Мир остаётся однополярным. только в Вашингтонском обкоме сильно поменяли управленческий курс.
Модераторы
Сообщений: 2270
Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые (с) М.Булгаков М&М
Вверх Вниз
Дата: Пн, 29.12.2025, 21:01 | Сообщение # 20 Яник
Цитата Магистр_истории_Сель ()
основных внутренних и внешних политических игроков
Цитата Магистр_истории_Сель ()
по настоящему сильных игроков
Цитата Магистр_истории_Сель ()
для многих
Цитата Магистр_истории_Сель ()
политическим акторам
Цитата Магистр_истории_Сель ()
устраивает многих

кто это такие? перечисли (просто перечисли без пояснений)
Что за бессмыслица?
Кто эти игроки и акторы? Многие, сильные, крупные???
Если не перечислишь 10-20 фамилий, то я даю страшный обет  dirol 
С 01.01.2026 до 31.12.2026 (ебж)
ни одного текста Магистра_истории_Сель, читать не буду. Ни одной строчки.
Модераторы
Сообщений: 1348
Offline

Цитата

✧ Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Форум » Основной форум » Розарий » Почему рухнул СССР и при чем здесь детская песня⁠
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА