Книга Еноха ( с Емелей) - Страница 2

[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

Страница 2 из 2 « 1 2
Модератор форума: Магистр_истории_Сель

Книга Еноха ( с Емелей) (источниковедческий и метаисторический анализ книги Еноха)

Книга Еноха ( с Емелей)

Дата: Сб, 14.02.2026, 22:21 | Сообщение # 21

Магистр_истории_Сель

Борис1961

имхо Трансцендентный Всевышний в принципе не подвластен человеческой логике. Реальность куда круче рациональной логики.

Логика работает с остановленной абстракцией. А реальность никогда не стоит на месте. Наше сознание плохо приспособлено для работы с бесконечными величинами.

"Этот процесс не понять, остановив его. Надо двигаться в одном потоке с жизнью, слиться с ней, нестись по течению. Глубоко в подсознании людей укоренилась поистине извращенная потребность в разумно устроенной, логичной и упорядоченной Вселенной. Но дело в том, что реальная Вселенная всегда, пусть на один шаг, опережает логику".

(с) Френк Герберт "Дюна"

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

✧ Что бы ни говорили пессимисты, земля все же совершенно прекрасна, а под луною и просто неповторима (с) М.Булгаков М&М

Большинству людей кажется, что они размышляют, на самом же деле они всего лишь упорядочивают свои предрассудки.

Дата: Сб, 14.02.2026, 23:00 | Сообщение # 22

Борис1961

Это не так. По физическим причинам. Развитие нашей Вселенной детерминировано. В ней есть определенные неизменяющиеся константы. Например, скорость света. И не важно - что их установило. Можно взять научный термин - МВС. Т.е. рассмотреть Бога, как вселенскую программу, которая допускает некие изгибы ( наблюдаемые баги), но в целом имеет вполне определенный вектор движения. Отсюда и появление сапиенсов закономерно. И то что без сапиенсов Вселенная не имеет Наблюдателя и стремится к хаосу!!! Т.е. автор Дюны не въехал, что жизнь имела своей целью сапиенса с логическим мышлением))) Так вся эта котавасия выглядит))) Хотя, вполне допустима мысль, что сапиенсы - это баг Жизни, тогда вывод очень, очень пессиместичный(((

Модераторы

Сообщений: 1736

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Вс, 15.02.2026, 14:27 | Сообщение # 23

Магистр_истории_Сель

Борис1961 ты исходишь из постулата о том, что физические константы неизменны во времени. Но как они могут быть не изменны, если само время изменчиво. Устная Тора об этом говорит вполне однозначно. В разные эпохи Всевышний по разному влияет на мир. А потому не только физические константы, но и само сознание людей разных эпох и поколений очень отличается. А если отличается (изменяется) сознание, то вместе с ним изменяется и их мировосприятие.

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

Дата: Вс, 15.02.2026, 16:08 | Сообщение # 24

Борис1961

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

Борис1961 ты исходишь из постулата о том, что физические константы неизменны во времени. Но как они могут быть не изменны, если само время изменчиво.

Я у себя выкладывал видео, где изложен весь процесс возникновения уникальной планеты Геи, где все параметры были заточены под возникновение Жизни, а потом из Жизни появились сапиенсы. Вероятность каждого из событий в этой цепочке длиною 4,5 млрд.лет ничтожно мала: нет примеров осуществления какого-то события в нашей Вселенной с вероятностью 1:10^50 степени!!! (если считать Вселенную не бесконечной во времени). В общем, вычислительные мощности позволяют рассчитать вероятность каждого из мало вероятных событий, а если потом их все сложить... Т.о. все идет по строгой программе, промежуточным результатом которой, является биологический вид - гомо сапиенс. Вряд ли результат является конечной точкой программы, но дальнейшее развитие пока выглядит туманно. Хотя есть некоторые прикидки: например, визуализированный апокалипсис ИБ с большой вероятностью разворачивается в полном объеме после 2019 года (старт ковида), из чего следует , что программа подвергнется сильной корректировке. Сохранится ли вид сапиенсов после корректировки - вряд ли кто сможет однозначно что-то утверждать.
Что касается времени, как физического параметра, то никакой строгой теории на этот счет нет. Физические эксперименты показали, что время "течет" одинаково в принятой системе координат движущейся с постоянной скоростью. Это все, что нам известно. Время не "течет" для фотонов при скорости 300 тыс. км/сек. А уж как его субъективно воспринимает мозх сапиенса - это совсем черный ящик. Доказано, что пожилые люди воспринимают течение времени в 2,5 раза быстрее, чем молодые (для конкретных возрастов в эксперименте). И что из этого следует? Ничего :dirol:Так физически работают нейроны мозга. И только.

Модераторы

Сообщений: 1736

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Вс, 15.02.2026, 17:43 | Сообщение # 25

Магистр_истории_Сель

Цитата Борис1961 (

)

Что касается времени, как физического параметра, то никакой строгой теории на этот счет нет.

Я имел в виду не стольок научные теории о пространстве и времени, хотя и они дают богатую почву для отхода от обыденных представлений большинства ширнармасс, сколько описание устройства времени и пространства в РМ у ДА.

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

Дата: Вс, 15.02.2026, 18:45 | Сообщение # 26

Борис1961

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

Если ученые не понимают - что такое время в нашей Вселенной (Энрофе), то любые рассуждения о многовекторном течении времени в параллельных мирах - это вообще за пределами понимания (хотя не факт, что какая-то научная гипотеза станет общепринятой, и тогда хоть какие-то модели по многовекторному времени смогут появиться).
ДА сообщил инфу от друзей сердца, которые , вероятно, имели доступ в параллельные миры. Но мы-то здесь в Энрофе можем воспринимать лишь 3 координаты и один вектор времени. Поэтому готов что-то обсуждать именно про наш мир, а про параллельные - не готов, так как никакими данными не обладаю.

Модераторы

Сообщений: 1736

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Ср, 18.02.2026, 23:27 | Сообщение # 27

Магистр_истории_Сель

Если учёные чего то упорно не понимают, самое время отложить в сторону научные методу и обратиться к религиозному творчеству. А поскольку такое творчество дело не для каждого, то хотя бы к Священным текстам и комментариям на них.

Вот результат моей работы по этой теме с ИИ https://sinonim.org/chat :

23:24 Что говорит иудейская традиция письменная Тора, устная Тора и Каббала о природе и свойствах
времени? 23:24 В иудейской традиции понятие времени рассматривается многогранно и глубоко, и его понимание раскрывается через разные уровни учения: письменную Тору (Танах), устную Тору (Мишна, Талмуд, мидраши) и каббалистические тексты. Ниже приведено краткое изложение взглядов на природу и свойства времени в каждом из этих источников.

---

1. Письменная Тора (Танах)
В Танахе время воспринимается как божественное творение, связанное с циклом природы и историей народа Израиля.

- Время как творение Бога: В книге Бытия (Берешит) время начинается с акта творения — «В начале сотворил Бог небо и землю» (Берешит 1:1). Время здесь связано с порядком и циклом дней, недель, месяцев и лет, установленным Богом.

- Субъективность времени: В Псалмах (например, Псалом 90:4) говорится: «Ты обратил дни наши, как тень, и мы исчезаем». Время воспринимается как эфемерное, скоротечное, подчинённое Богу.

- Историческое время: В Танахе время — это также история избранного народа, исполнение божественного плана, где события имеют смысл и цель.

---

2. Устная Тора (Мишна, Талмуд, мидраши)
Устная Тора развивает и углубляет понимание времени, вводя понятия циклов, священного и профанного времени, а также особых моментов.

- Цикличность и святость времени: В Талмуде время делится на священное (шаббат, праздники) и обычное. Шаббат — «знак» (отметка) между Богом и Израилем, время покоя и духовного обновления.

- Время и заповеди: Многие заповеди зависят от времени (например, молитвы, праздники), что подчёркивает сакральность и структурированность времени.

- «Зерзит» — момент времени: В талмудической литературе есть понятие «зерзит» — мельчайший момент времени, что указывает на тонкое восприятие времени.

- Время и судьба: В мидрашах время часто связано с предопределённостью и судьбой, но при этом подчёркивается возможность изменения через покаяние и действия человека.

---

3. Каббала
Каббала даёт наиболее глубокое и мистическое понимание времени, связывая его с процессами творения, духовными мирами и божественной энергией.

- Время как иллюзия и проявление: В каббалистической мысли время — это проявление ограниченного восприятия в материальном мире. В высших духовных сферах время не существует в привычном понимании.

- Сфирот и время: В каббале время связано с динамикой сфирот — божественных эманаций. Например, сфира «Малхут» (Царство) связана с проявлением времени и пространства.

- Циклы и «Тиккун»: Время воспринимается как цикл исправления (тиккун), где история и личная жизнь человека — части общего процесса духовного возвышения.

- «Адам Кадмон» и вне-временные уровни: Высшие уровни бытия, такие как Адам Кадмон,

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

Дата: Ср, 18.02.2026, 23:47 | Сообщение # 28

Борис1961

Из приведенного обзора очевидно, что очень много придумано терминов , чтобы описать суть термина "время". Но эти термины ничего вообще не поясняют - является ли время фундаментальным параметром Вселенной или это субъективное понятие, описывающее лишь восприятие сапиенсов собственного существования и перенос этого восприятия на внешние объекты. Есть только зацепка, что на Высших уровнях бытия времени нет. Что тоже ни о чем не говорит. Параллельные Вселенные у ДА - это, вероятно, и есть Высшие уровни бытия, но там время описывается , наоборот, как многовекторный параметр. И кому тогда верить?

Модераторы

Сообщений: 1736

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Чт, 19.02.2026, 00:02 | Сообщение # 29

Магистр_истории_Сель

Цитата Борис1961 (

)

Есть только зацепка, что на Высших уровнях бытия времени нет. Что тоже ни о чем не говорит.

Мне говорит. Я только иначе выражаюсь. Время есть и на высших уровнях бытия. Только там оно в ином агрегатном состоянии. Это агрегатное состояние называется термином ВЕЧНОСТЬ. А там где времени нет, по законам физики должна происходить аннигиляция и материи и, возможно, и бытия всех существ и монад, кроме Бога. О нём мы мало что можем утверждать позитивного. Только то, чем Бог не является.

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

Дата: Чт, 19.02.2026, 00:29 | Сообщение # 30

Борис1961

В процессе обсуждения я уже забыл - а чего мы начали обсуждать параметр "время"? hehe

Нас вроде как книга Еноха интересовала? То, что ИИ рассказал по поводу книги, мне показалось любопытным по вполне конкретной причине: Ной являлся внуком Еноха, а Енох мог получить какие-то уникальные знания от мифических нефилимов, и т.о. предупредить сына Мафусаила, а тот мог передать знания и Ною. Вот это интересно. Но фактического материала очень мало cray

Модераторы

Сообщений: 1736

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Чт, 19.02.2026, 08:03 | Сообщение # 31

Магистр_истории_Сель

В талмудической традиции авторство книги Еноха приписывается другому человеку, который не является внуком Ноя, а жил ещё до Вселенского потопа. А путаница с именами объясняется ошибками переводчиков с иврита. Из за того, что в иврите гласные звуки передаются не буквами, а огласовками (закорючками в согласных буквах).

И сам характер течения времени в разные эпохи разный из-за разной степени Б-жьего присутствия. Б-г с каждой эпохой всё более скрывает своё присутствие. Чтобы люди совершенствовали своё умение самостоятельно "ходить путями Б-жьими". Люди древности из за этого лучше ощущали Божье присутствие. Но до дарования Торы были идолопоклонниками. А атеистов в Древние времена не было от слова совсем. И автор книги Еноха в Талмудической традиции и считается изобретателем идолопоклонничества.

А атеизм как форма мышления родился только в Античной Греции с её философией.

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

Дата: Сб, 07.03.2026, 15:44 | Сообщение # 32

Магистр_истории_Сель

https://vkvideo.ru/video-210317814_456239403

Ещё одно видео по теме от "История по чёрному"

Модераторы

Сообщений: 2682

Offline

Цитата

Дата: Сб, 07.03.2026, 21:18 | Сообщение # 33

Борис1961

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

Ничего лучше этого не придумаешь, чтобы окончательно запутать ситуацию. Мы ориентируемся в истории Иудеи на Библию, где Ной является внуком Еноха. И Всемирный потоп 1.0 с этих позиций рассматриваем. Оказывается талмуд все по-другому толкует. Это уже слишком shok

Чтобы строить хоть какие-то вразумительные логические цепочки, необходимо хоть от каких-то определенных факторов отталкиваться. Иначе обсуждение превращается в разговор ни о чем dirol

Модераторы

Сообщений: 1736

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Вс, 08.03.2026, 14:21 | Сообщение # 34

Владимир_К

Цитата Магистр_истории_Сель (

)

А атеистов в Древние времена не было от слова совсем. И автор книги Еноха в Талмудической традиции и считается изобретателем идолопоклонничества. А атеизм как форма мышления родился только в Античной Греции с её философией.

Скорей всего был. В Древней Греции он был письменно зафиксирован.

Цитата

Человечество пещерного века можно и должно жалеть, но не надо его идеализировать: оно было жестоко, низменно и грубо утилитарно. Оно не знало абсолютно ничего духовного, кроме магии, а магия утилитарна и корыстна по
самому своему существу. Микроскопическое меньшинство медленно вынашивало непонятное никому чувство Великих Стихиалей и первые побеги чувства красоты. Первым же массовым ощущением трансфизической стороны вещей было переживание разлитой везде арунгвильты-праны.

Процесс медленного просачивания духовного в сферу сознания шёл тысячелетие за тысячелетием, капля за каплей; временами накапливался в подсознании, по прошествии веков, как бы известный заряд энергии, некий духовный квант, и прорывался сразу в душу и разум личности. Это были первые люди светлых миссий, своего рода вестники.

Сообщение отредактировал Владимир_К - Вс, 08.03.2026, 14:22

Модераторы

Сообщений: 3088

Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.

Книга Еноха ( с Емелей) (источниковедческий и метаисторический анализ книги Еноха)

Страница 2 из 2
«
1
2

ГЛАВНАЯ ✧ НАВЕРХ ✧ ЛЕНТА