Фильм "город Зеро" или архетип Российской провинции - Страница 6

Страница 6 из 8 « 1 2 … 4 5 6 7 8 »
Модератор форума: Магистр_истории_Сель

Фильм "город Зеро" или архетип Российской провинции (Кино, ТВ и лит-ра как способ воздействия на Реальность)

Фильм "город Зеро" или архетип Российской провинции

Дата: Сб, 19.10.2024, 19:20 | Сообщение # 101

Яник

Цитата drakonzmeia (

)

Вашей помощи в моих здешних работах я у Вас не просил.

Грязная ложь, как всегда.
Просил помощи многократно.

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

✧ Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.

Дата: Сб, 19.10.2024, 19:30 | Сообщение # 102

Магистр_истории_Сель

Приглашение к честной искренней научной дискуссии в моей терминологии не является просьбой о помощи. Скорее наоборот. Честный диспутант это препятствие, затруднение в научном поиске. Не партнёр, а оппонент.
А что вы называете моими просьбами о помощи? Мои цитаты в студию, пожалуйста. Если я что то забыл, я тогда признаю свою ошибку и забывчивость. А пока за вашими утверждениями нет никаких доказательств.

И даже если я забыл и действительно просил Вас о помощи, то не ценой же таких Ваших нравственных страданий, на которые Вы тут всю дорогу жалуетесь, прямо как персонаж одной из Ваших любимых книжек еврей Паниковский с говорящей фамилией.

Модераторы

Сообщений: 1184

Offline

Цитата

✧ Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.

Дата: Сб, 19.10.2024, 20:04 | Сообщение # 103

Яник

Я не помню
Я пошутил
Я прошу прощения за резкость
У меня критические дни
cray

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

Дата: Сб, 19.10.2024, 20:11 | Сообщение # 104

Магистр_истории_Сель

Цитата Яник (

)

drakonzmeia, ты все врешь!Нефиг договариваться о термине "Советский человек". Он вполне общепринятый и устоявшийся.

Яник ты сам рассуждаешь как обыватель из ширнарамасс. Для тебя истина определяется голосованием что ли? И если термин устоявшийся и общепринятый то он верный? Так наука не делается. Так делается пропаганда и агитация. Там надо говорить на языке ширнармасс и устоявшимися терминами.

Научная социология начинается с теорий и концепций. И я вот никак в толк не возьму. Окромя матерщины у тебя за душой есть хоть какая нибудь научная социологическая концепция? Или только одна политика с экономикой? Что если всем дать равные права и ввести свободный рынок, то и будет людям счастье? Я правильно излагаю твою концепцию? Если не правильно, не ругайся. Изложи сам. Не меня опровергай. А изложи внятно свою точку зрения на проблему перехода от сталинского тоталитаризма к нынешнему путинскому беспределу.

Тогда может мы и родим что то научное общими усилиями. А пока кроме пустого тщеславия и пропагандистской трескотни в перемешку с матерщиной я у тебя ничего не вижу.

Модераторы

Сообщений: 1184

Offline

Цитата

✧ Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.

Дата: Сб, 19.10.2024, 22:19 | Сообщение # 105

Аглая

Цитата drakonzmeia (

)

Вашей помощи в моих здешних работах я у Вас не просил. А если Вы не можете спокойно мимо пройти, это Ваши проблемы.

Сель, ты не прав!
Меня лично ты неоднократно просил подписаться на какой-то канал твой или твоих друзей. Яника тоже. Поэтому люди по наивности своей думают, что они тебе нужны. Мы глупые - тебе нужны подписчики для алгоритма. А пишешь ты для себя и в игры свои играешь один. А алгоритмы тебе для чего? чтобы тебя больше людей прочитало или для чего-то ещё? Просто мозолить людям глаза? Тебе наше общение не нужно? Чьё нужно?

Модераторы

Сообщений: 823

Offline

Цитата

✧

Дата: Сб, 19.10.2024, 23:24 | Сообщение # 106

Магистр_истории_Сель

Аглая
Во первых то что пишешь было давно. И неправда. Потому что с тех пор я много раз поменялся и даже Селем себя плохо воспринимаю, больше Драконом. Причём как минимум трёхголовым. И в каждой голове разные мысли и идеи.

Во вторых ничего не имею против общения. даже матом. Но когда слышу от Яника упрёки, что ему со мной тяжело, и я приношу ему нестерпимые страдания своей убийственной неопровержимой логикой, пишу, что помогать не просил. Из желания поберечь его уставшие нервы. Общение и помощь это разные понятия.

В третьих. Под помощью "в здешних работах" я имел в виду исключительно данную тему про город Зеро. А не все прочие четверть века нашей тесной дружбы перерастающей время от времени в ожесточённые схватки в борьбе за понимание истины.

И в четвёртых, если Аглая всё таки будет настаивать на своём, что она права, а Дракон бяка. Придётся согласиться. В сравнении с Прекрасной Леди, Дракон всегда бяка, сколько бы и как бы он не выпендривался. give_rose

Модераторы

Сообщений: 1184

Offline

Цитата

✧ Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.

Дата: Вс, 20.10.2024, 13:24 | Сообщение # 107

Аглая

Иоанн пытается с тобой общаться исключительно по теме, но ты и с ним не можешь договориться.
Кем ты себя воспринимаешь, конечно, имеет значение. Но ведь мы просто не в курсе, если ты с нами не разговариваешь. Ты ведь всегда говоришь сам с собой. Хоть ты Сель был, хоть Драконом стал - ничего не поменялось. Хотя бы и это - а, я просил на что-то там подписаться, ну так проехали! Дело прошлое, теперь вы мне не нужны. И в этом ты весь - как был, так и остался. И это ведь печально. Ты не видишь людей вокруг, если они тебе для чего-то не нужны. Но ведь этим людям, может быть, нужен ты.

Модераторы

Сообщений: 823

Offline

Цитата

✧

Дата: Вс, 20.10.2024, 18:09 | Сообщение # 108

Борис1961

Наш председатель госдурки подтвердил статус главного дурака всея Руси. Из обсуждения в данной ветке совершенно очевидно, что СССР развалился из-за фильма "Город Зеро", а не какой-то там "Маленькой Веры" dirol

Модераторы

Сообщений: 755

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Пн, 21.10.2024, 12:57 | Сообщение # 109

Иоанн

Я во первых должен поблагодарить Селя за эту дискуссию, за то что она вообще состоялась.
Так как несмотря на явный недостаток взаимного понимания и слышимости, всплыло и выплывает много полезного.
Особенно я благодарен за обращение к личности Георгия Шахназарова.
Воспоминания его я читаю с удовольствием уже несколько дней.

В начале читал о временах молодости, и это было просто приятно.

Сейчас пролистнул часть книги и добрался до перестроечной поры. Это еще и полезно.
Вернулся к своей многолетней статье о перестройке.
Книжка Шахназарова хороший источник цитат, а порой повод самому понять почетче некоторые вещи, что-то даже и пересмотреть.

Цитата drakonzmeia (

)

в этой расхожей фразе может быть очень разный конкретный смысл. Махно тоже был за Советы. и восстание в Кронштадте проходило под лозунгом за Советскую власть но без комиссаров и коммунистов. Тван, А Троцкий для тебя по менталитету советский человек или антисовесткий.

Уточню, что я имел в виду - человек, который чувствовал себя в советской системе как рыба в воде, у которого были с ней связаны многочисленные хорошие воспоминания, и который - совершенно точно и ни при каких обстоятельствах - не мог желать этой системе гибели.
Я думаю, что в целом ты понимаешь, что я и имел в виду нечто подобное.

Яник даже возмутился, и во многом справедливо, что вместо сути мы стали обсуждать что такое советский человек, и какие они бывают.

Действительно, если есть желание понять, каким был Георгий Шахназаров а не строить домыслы о нем или уходить в офф-топы - предлагаю почитать его книгу.
Хотя бы бегло.

(скачивается например отсюда https://royallib.com/book....ih.html )

Сообщение отредактировал Иоанн - Пн, 21.10.2024, 13:08

Модераторы

Сообщений: 376

Offline

Цитата

✧ 20 лет на форумах по "Розе мира"...

Дата: Пн, 21.10.2024, 13:07 | Сообщение # 110

Иоанн

Цитата drakonzmeia (

)

Ваня верит, что у них был мягкий вариант решения проблем социализма. А мне доцент кафедры всеобщей истории Древнего мира и Античности в 1981 году Алла Захаровна Чернышёва на пальцах объясняла, что выход в СССР может быть только через катастрофу. И если это понимала доцент кафедры провинциального истфака, то, к гадалке не ходи, у Андропова было полно референтов, которые это тоже видели.

Я говорю не то, что был реалистичный вариант решения проблем социализма (то есть конкретно Советского Союза). Это вопрос дискуссии.

Я говорю, что Горбачев и его окружение в этот мягкий вариант верили.

Вот это и имеет значение. А то, что какие то прозорливые доценты истории догадывались и раньше, что не получится - это конечно им в плюс, но не меняет общей картины.
Люди, находившиеся внутри системы, не могут оценивать ее так же реалистично, как люди, находящиеся вне ее.
Тот же Шахназаров совершенно искренне верил в этот мягкий вариант реформирования еще до прихода в команду Горбачева.

Но в момент прихода Горбачева к власти большую роль сыграло не это. Вот сейчас буду цитировать:

(извиняюсь за большую цитату, но не хочу ее кромсать, так как она полезная вся.
Главное выделю подчеркиванием)

С 1982 по 1985 год в Советском Союзе умерли три лидера. Повсюду в мире, если вывешивают окаймленные черной полосой флаги и передают по радио траурный марш Шопена, люди спрашивают: кого хоронят? У нас за эти три года приучились спрашивать: кто председатель похоронной комиссии?

Не думаю, впрочем, чтобы подавляющую массу советских людей особенно волновало, кто станет очередным Генеральным секретарем ЦК партии и властителем их судеб. Все знали, что место это пусто не останется, его, разумеется, займет один из нынешних членов Политбюро, и полагали, что от этого не будет ни хуже ни лучше. Поначалу новый лидер чего-нибудь сочинит, чтобы приобрести популярность и показать характер, а там все войдет в свою колею, как не раз бывало. Так что и надеяться на перемены, и бояться их нет оснований.

И только сравнительно небольшое число людей в столице Союза и в главных городах республик, имевшие доступ к кабинетам и коридорам здания ЦК на Старой площади, осведомленные о реальном положении дел и знавшие, хотя бы по кулуарным слухам, кто может претендовать на пост генсека, только эти люди отдавали себе отчет, что речь идет не об обычной рутинной процедуре, а об очень серьезном выборе, поворотном моменте в жизни страны.

Но едва ли кто-нибудь из этих знающих людей, даже самых проницательных, мог предположить, каким резким и глубоким окажется этот поворот. Думаю, в 1985 году и прогрессистам, вынашивавшим замысел глубокого преобразования системы, и консерваторам, полагавшим, что она нуждается в косметическом ремонте, и непримиримым ее врагам, желавшим ей поскорей сгинуть, только во сне (для кого кошмарном, а для кого радужном) могло представиться, какой станет страна к концу правления Горбачева. Тогда же общество страстно хотело одного: чтобы во главе партии встал наконец молодой, энергичный человек. В составе Политбюро такой человек был, и симпатии всех на нем сосредоточились.

Горбачев был избран не потому, что на него указал Андропов в своем устном завещании, переданном через Аркадия Вольского Центральному Комитету. Как известно, с этим завещанием поступили так же, как в свое время с ленинским, просто скрыли, вычеркнув соответствующую фразу из доклада на пленуме ЦК.

И не потому, что коллеги признали в нем бесспорного лидера - в кругу сановных вельмож каждый считает себя подходящим претендентом на роль вождя, если, конечно, нет такого, кто возвышался бы на голову, заведомо обеспечил себе первое место своими прежними деяниями, как Наполеон среди генералов или Ленин среди большевистских вожаков. Таких подвигов за спиной у Горбачева не было. Не выделялся он среди коллег ни выдающимися достижениями в бытность секретарем Ставропольского крайкома, ни успехами на первоначально порученном ему участке руководства сельским хозяйством, ни тем более чем-нибудь заметным в области идеологии и международных отношений, которую он получил по наследству от Черненко на какие-то полтора года.

Горбачев был избран, потому что такова была воля не признаваемого официально, но реально существовавшего общественного мнения. Людям отчаянно надоело участвовать в позорном фарсе, который разыгрывал в течение многих лет своего правления пятизвездный Герой Советского Союза и Социалистического Труда. Лицезреть вождей с трясущимися головами и выцветшими глазами. Думать, что этим жалким полупаралитикам доверены судьбы страны и половины мира. Видеть ежегодные похороны, которые, что само по себе кощунственно, проходили уже в атмосфере не скорби, а откровенных издевок.

Одного этого было достаточно, чтобы категорически отвергнуть возможность избрания очередного старца. Ну а помимо того молва распространила сведения о Горбачеве как незаурядной личности, способной пробудить сонное царство, вдохнуть новую энергию в наш дряхлеющий партийно-государственный механизм.

Модераторы

Сообщений: 376

Offline

Цитата

✧ 20 лет на форумах по "Розе мира"...

Дата: Пн, 21.10.2024, 13:20 | Сообщение # 111

Иоанн

Цитата Яник (

)

Ты, профессиональный историк, утверждаешь, что генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Сергеевич Горбачев затеял Перестройку, а потом антиалкогольную компанию, чтобы получить половину акций "Новой газеты", которая появилась на свет на втором году после того, как Горбачев стал никем. В 1993-м!!!

И Яник вот тоже написал в самую суть.

Люди, которые обвиняют Горбачева что он умышленно развалил Союз, или даже что его "купили" американцы (наш Сель то конечно в эту глупость не верит, но с учетом того, что он все же верит, что некая катастрофа или кризис был виден заранее) упускают из вида, что в начале у Горбачева было все, а в конце - ничего.

То есть от распада Союза он потерял больше всех. Полновластный хозяин 1/6 части суши, которому и дворцы не надо было себе возводить, потому что вся страна его! он стал президентом небольшого благотворительного фонда и крайне непопулярным политиком, объектом насмешек и карикатур. Всю оставшуюся жизнь был вынужден оправдываться.

Кроме того, я вижу у Селя некоторое противоречие.

Если "Горбачев надеялся, что его не обидят", и дальше следует уточнение - не обидит Эгрегор советской номенклатуры, глубинное советское государство, голем советской бюрократии.
значит он при всех раскладах думал и надеялся, что советская номенклатура сохранится, глубинное государство сохранится.

Однако видя, как Горбачев начинал, то упоение, с которым это делалось, можно отвергнуть малейшие сомнения, что он сомневался в успехе.

Сообщение отредактировал Иоанн - Пн, 21.10.2024, 13:22

Модераторы

Сообщений: 376

Offline

Цитата

✧ 20 лет на форумах по "Розе мира"...

Дата: Пн, 21.10.2024, 18:51 | Сообщение # 112

Яник

Цитата Аглая (

)

Иоанн пытается с тобой общаться исключительно по теме, но ты и с ним не можешь договориться.

Цитата Иоанн (

)

Я во первых должен поблагодарить Селя за эту дискуссию, за то что она вообще состоялась.

Я, Иоанн, с ужасом жду ответа drakonzmeia на твои интересные посты...
Я бы с удовольствием продолжил обсуждение. Заглавный фильм, как известно, мой любимый. И проблемы внутри его и снаружи весьма меня волнуют.
Однако drakonzmeia подсознательно и бессознательно загоняет меня в мой Заповедник. Он и там меня достает своими портянками. Но там я как-то мог бы портянкам противостоять.
drakonzmeia, всё на этом форуме делает подсознательно и бессознательно. И ничего сознательно.
Если кратко - не отвечает за базар.
При этом вываливает на форум тонно-километры букв, которые невозможно переварить.
В панике от его психических атак я даже подумывал все интересующие меня темы дублировать в своём Заповеднике.
cray

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

Дата: Пн, 21.10.2024, 19:03 | Сообщение # 113

Яник

Вот посмотри, Иоанн, во что, к примеру, он превратил ветку "Славная годовщина".
Ты там модератор, может упорядочишь его поток сознания?

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

Дата: Пн, 21.10.2024, 20:18 | Сообщение # 114

Магистр_истории_Сель

Господа. Сейчас и далее в этой теме попытаюсь вам доказать, что как профессиональный журналюга, умею работать в разных жанрах и стилях.

Если не нравятся "портянки", то вот вам "обрывки и отрывки"

1. Лигачёв в своих мемуарах подробно описывает на какой грани катастрофы СССР был уже зимой 1984-1985 годов. (а я работая дворником на железной дороге видел тогда проявления этой транспортной катастрофы воочию своими глазами) Из-за сильных морозов и транспортных логистических проблем во многих крупных городах стратегических запасов продовольствия оставалось на 2-3 дня.
2. Горбачёв не раз в интервью и мемуарах жаловался, что истинные масштабы расходов СССР на военные нужды он смог выяснить у военных только на третий год своего генсекства.
3. Ваня пишет, что всё у Горби было, а после 1991 не было ничего.
В реальности, то что у него было, имел на Западе любой менеджер средней руки. Править единолично как Сталин он не мог. Правила олигархия Политбюро и Горби приходилось постоянно лавировать между группировками этой олигархии. То ещё удовольствие. То есть под словом всё у него было, надо читать проблем у него было выше всякой крыши. И остро вставал вопрос на кого и на что перекладывать ответственность за развал, грозящий на глазах перерастать в разруху.
4. Самое главное, что я уже говорил. Но по ощущениям вы все пропускаете мимо ушей. Это термин Перестройка запущен при Горбачеве. Сам процесс реформирования начался сразу же после смерти Брежнева АРХИТЕКТОРОМ перестройки, приведшим Горбачёва к власти был Андропов.
5. И даже не столько Андропов как конкретная личность, сколько как та ветвь власти номенклатуры, которую крышевал КГБ (Если приемлем вам такой термин "Коллективный Андропов") А Горбачёв в этой игре как и Ельцин были всего лишь политическими фигурами. Но не главными игроками.

Модераторы

Сообщений: 1184

Offline

Цитата

✧ Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.

Дата: Пн, 21.10.2024, 21:31 | Сообщение # 115

Борис1961

Надо понимать, что совок должен был рухнуть чисто по экономическим причинам в 70-х годах. Но кпсс-банде подфартило: в СССР были найдены огромные запасы нефти, что на пару десятилетий оттянуло конец безнадежной экономики. Кстати, кризис горбачевской экономики и крах СССР были полностью обусловлены снижением цен на нефть, когда гос-во уже не могло свести дебет с кредитом (цены росли с 1970 по 1980, потом начали снижаться). Вероятно, что-то Горби мог сделать при гигантском сокращении ВПК, но кто бы ему это позволил?

Модераторы

Сообщений: 755

Offline

Цитата

✧ Привет всем почитателям Розы Мира.

Дата: Пн, 21.10.2024, 21:46 | Сообщение # 116

Яник

Цитата drakonzmeia (

)

А Горбачёв в этой игре как и Ельцин были всего лишь политическими фигурами. Но не главными игроками.

Блять! А кто были "главными игроками"???
Я тебя уже спрашивал, а ты эту херню продолжаешь вещать!
Сергей Баранов был главным игроком? Сорос? Майор Путин? К.т.н. Березовский? Бжезинский? Крючков?
Отвечай за базар!
И на вопросы тоже!

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

Дата: Пн, 21.10.2024, 21:48 | Сообщение # 117

Яник

Цитата drakonzmeia (

)

Господа. Сейчас и далее в этой теме попытаюсь вам доказать, что как профессиональный журналюга, умею работать в разных жанрах и стилях.

Нам это нафиг не надо!
Отвечай на вопросы!

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

Дата: Пн, 21.10.2024, 22:18 | Сообщение # 118

Магистр_истории_Сель

Борис я склонен полагать, что это был не тупой фарт. (!)

СССРу необходимо было поднять цены на нефть. И СССР тогда вложился в антиизраильскую политику арабских стран, если не по самые гланды, то точно выше пояса. Цены на нефть в 70-е выросли не с бухты барахты. А потому что после очередной войны с Израилем, в которой СССР вооружал и снабжал военными специалистами в огромных масштабах и Египет и Сирию и многие другие арабские страны, США и Европе пришлось Израиль выручать военными поставками, а страны ОПЕК тогда объявили нефтяное эмбарго европейским странам спонсорам Израиля. СССР же никогда в ОПЕК не вступал. И РФ сейчас не вступает.
И у Запада альтернативы не было, как закупать нефть и газ у СССР причём по ценам, продиктованным в военных условиях. (!)
При том, что Никсон после отмены золотого стандарта привязал курс доллара именно к нефти. Не исключено, что Никсон об этом с Брежневым напрямую договорился. А Брежнев за это обещал отказаться от экспорта революции в развитые страны и ограничиться её экспортом только в страны третьего мира. (это моя рабочая гипотеза, не называйте это конспирологией)

Но США старались не поддерживать такие локальные конфликты, которые были им экономически не выгодны. А в СССР было очень сложно с осмысленной политикой в странах третьего мира. И в таких формах экономически такая Холодно-горячая война для СССР была очень разорительна. Но очень выгода военным ведомствам. ВПК СССР.

После поражения США во Вьетнаме СССР вместо того, чтобы развернуть по планете ещё 10 таких Вьетнамов, как призывал Че Гевара, пошёл на сговор с Западом, провозгласив политику Детанта (французский термин) Разрядка международной напряжённости. После такой политики, Перестройка была лишь логическим продолжением такого Детанта. И всё в русле концепции академика Сахарова о конвергенции двух систем. То есть начиналось всё очень давно. Как минимум с Берии, а можно отсчитывать и с "правой оппозиции" Бухарина. Троцкий в своих трудах блестяще описал логику перерождения коммуниста-хозяйственника и превращения его в мещанина-буржуа. И у Троцкого был рецепт, как этого не допустить. Всё та же педагогика интернатного типа. Методы Макаренко. И не его одного. Которые в СССР тиражировать и масштабировать не стали. А на Кубе стали. Троцкий знал как можно соединить марксизм с фрейдизмом. С Фрейдом и Юнгом в Вене он был знаком лично, жил с ними одно время даже в одном доме. Но Сталину на марксизм было плевать. Ему нужна была восточная деспотия - азиатский способ производства и массы на положении рабов в ГУЛАГЕ и полусвободных нищих на заводах, фабриках и в колхозах-совхозах.

Яник в своих Метапрообразах рассуждает о причинах популярности у власти Остапа Бендера. На мой взгляд главная причина - что эта дилогия пародия на марксизм в его троцкистском варианте и гимн оголтелому цинизму, который и возобладал в итоге в стране при Сталине и при Брежневе.

При Сталинской модели управления нужны не честные и идейные, а циничные сволочи, готовые колебаться вместе с линией партии. Что одним из первых понял и осознал Дж. Оруэлл, увидевший эти тенденции в Испании на её гражданской войне, спонсировавшейся Сталиным с одной стороны и Гитлером и Муссолини с другой.

А Остап Бендер яркий образ подобного циника.

Модераторы

Сообщений: 1184

Offline

Цитата

✧ Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.

Дата: Пн, 21.10.2024, 22:28 | Сообщение # 119

Яник

Цитата Яник (

)

А кто были "главными игроками"???Я тебя уже спрашивал, а ты эту херню продолжаешь вещать!
Сергей Баранов был главным игроком? Сорос? Майор Путин? К.т.н. Березовский? Бжезинский? Крючков?

Цитата drakonzmeia (

)

И всё в русле концепции академика Сахарова о конвергенции двух систем. То есть начиналось всё очень давно.

ты утверждаешь, что в 1985 главным игроком был академик Сахаров, которого через прямую кишку кормили в Горьком манной кашей?
Горбачев ему подчинялся?

Модераторы

Сообщений: 814

Offline

Цитата

Дата: Пн, 21.10.2024, 22:39 | Сообщение # 120

Магистр_истории_Сель

Цитата Яник (

)

Блять! А кто были "главными игроками"???Я тебя уже спрашивал, а ты эту херню продолжаешь вещать!
Сергей Баранов был главным игроком? Сорос? Майор Путин? К.т.н. Березовский? Бжезинский? Крючков?
Отвечай за базар!
И на вопросы тоже!

Если бы Сергей Баранов был главным игроком, он бы на этот форум времени не тратил.

Согласно концепции советолога и кремленолога чеченца Авторханова главными игроками в СССР были отряды номенклатуры. основных китов по Авторханову было три после II Мировой войны/

1)Партхозаппарт,
2)Армия и ФЛОТ в т. ч. ГРУ,
3) КГБ.

При Хрущёве КГБ было всерьёз ослаблено. и с назначением туда Андропова долго копило силы, чтобы взять реванш.

И что мы имеем в итоге к настоящему моменту?

1) Современные российские партии чистые симулякры, власть не у них.
2) Армия и ФЛОТ под плотным контролем особистов, а у ГРУ даже отобрали букву Р, чтобы не слишком увлекалась шпионажем во внутренней политике.
3) КГБ, стало ФСБ и поделив сферы влияния с Росгвардией и Кадыровым крышует все процессы, какие пожелает, стоит над законом и привела на пост Президента своего ставленника, который если и передаст кому то власть, то примерно такому же.

То что мы имеем сейчас очень похоже на политическую систему Византии. Никто оосбо и не скрывает, что именно Византию взяли за образец и хотят взять реванш не только за 1917 или 1914, но и за 1453, падение Константинополя. Так что Емеля может в очередной раз оказаться прав, нанесение ударов ЯО по Турции вполне может иметь смысл при такой политике, если Турция упрётся и откажется уступать в завтрашних конфликтах.

СССР его главные игроки в Перестройку просто пошли на стратегическое мощное отсупление, чтобы получить мирную передышку, перегруппировать силы, накопить ресурсов и развязать IV мировую войну, одновременно и гражданскую. Причём с её окончанием можно вовсе не спешить. Главная цель - недопущение однополярного мира. Такая цель требует перманентного состояния войны де факто. А что там де юрэ СВО, АТО, обмен ракетными ударами на разовой основе это не принципиально. Лишь бы не допускать новой тотальной разрядки. Максимум что могут допустить в Кремле - временные перемирия для подготовки к новым войнам и переворотам в других странах. А Перестройка ФСБ больше не нужна. ФСБ и так в шоколаде дальше некуда. Новую Перестройку могли бы учинить только военные. Но особисты зорко следят за тем, чтобы военные знали своё место и дальше окопов далеко не выглядывали бы.

Модераторы

Сообщений: 1184

Offline

Цитата

✧ Слишком поздно, чтобы отрекаться от мечты.

Фильм "город Зеро" или архетип Российской провинции (Кино, ТВ и лит-ра как способ воздействия на Реальность)

Страница 6 из 8
«
1
2
…
4
5
6
7
8
»

ГЛАВНАЯ ✧ НАВЕРХ ✧ ЛЕНТА

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

ВАЖНО: о работе форума »»