[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Емеля, Емеля1  
3 ЧАСТЬ. Разгоняя сознание из рамок....
Дата: Вс, 06.04.2025, 18:04 | Сообщение # 1 Емеля
Великое Сказание о боярыне Морозовой.

Любители философии знают такое понятие как дихотомия сакрального и профанного в человеческой жизни. Сакральное — это священное, наполненное высшим смыслом, связанное с божественным началом.
Профанное — это обычный, повседневный, мирской ход нашей жизни.  Философия противопоставляет эти понятия. Но в  в архаичном мифе эти понятия существуют в нерасчленённом, но неравновесном единстве.  Как только я услышал об этой теории профанного и сакрального, то почему то понял и принял её сразу как то о чём постоянно думал именно с точки зрения архаичного. Я всегда осознавал эту дихотомию сакрального и профанного  внутри себя как нерасчленённую данность . Дух и материя. Высокое во мне и низкое. Возможность одной рукой перекрестится и этой же  рукой у себя задницу почесать. Сидеть на унитазе и думать о проблемах куртуазного маньеризма  в творчестве поэтов серебряного века, общаться с Вещим Лесом и одновременно как свинья обжираться пивом и чипсами.....Сакральное и профанное в одном моменте...в ЕДИНСТВЕ...в неразрывной связи.
К чему это я? История любит на своих страницах оставлять Сакральное и забывать профанное или скромно умалчивать о профанном. Кстати, об этой дихотомии  сакрального и профанного Андреев знал. Точно  дословно его мысль произвести по памяти не могу, но он говорил, что Провиденциальные поступки исторических деятелей  нисколько не умаляет тот факт, что одновременно эти поступки имели целью какие то практические соображения и мелкий расчёт. Не помню точно, но в том или ином виде эта мысль есть. Креститель Руси Владимир совершал великий Провиденциальный шаг Крещения Руси, но при этом здесь и сейчас преследовал практические цели объединения племён и  укрепления своей власти .
Вот так и в нашей истории про боярыню Морозову. Всё сакральное осталось, а профанное где то в стороне. В итоге остаётся какая то история о религиозных фанатиках и таких же религиозных инквизиторах, где побудительным мотивом тех и других непонятный для нас вопрос   мелких ритуальных практик.
И люди недоумевают :а им что в 17 веке больше заняться было нечем, чем устраивать мавританские страсти  по таким вопросам, которые смешны в нашем 21 веке? Но в той истории про боярыню Морозову Сакральное только ПОВОД, а не причина... Не из за вопросов религии заморил Царь  Морозову в той земляной яме. Уморил за Профанное, а не Сакральное. Царю было по барабану на религиозные ритуальные практики Морозовой. За другое она в  яме то оказалась.
И вот об этом я хочу рассказать.

Забудьте все навязанные образы и стереотипы с картин Сурикова, все фильмы и визуальные образы про боярыню Морозову. Ну не была  она такой какой её изображают с синими кругами под глазами как у актрисы Веры Холодной из немого кино начала 20 века, не было этой белой кожи как у покойников с явным признаком недостатка  витамина Д, не было этих костлявых тонких рук сложенных в двуперстии как на картинах Сурикова. Может быть она такой была умирая от голода в боровской земляной яме, но её такой почему то изображают когда она до этой земляной ямы ещё не доехала. А это не совсем правда и перебор. Морозова была красивая женщина. ОЧЕНЬ красивая женщина. Такая красивая, что Аввакум в своих письмах советует ей приобрести  большую шапку,напялить со всех сторон, чтобы не видно было её красивого лица, которое вводило мужчин во власть блудных бесов. Я читал эти письма Аввакума к Морозовой, который пишет, что лепота лица Морозовой сияет на всю Москву. Да...да...первая красавица в Москве.
Я вам даже  фото показал уже из которого можно понять какие чувства вызывала Морозова у мужчин.



Да вы же фото не поверили ? И не серая вдова это была, а практически очень молодая женщина. 30 лет ей было , когда официальный муж умер и ей в руки в один момент упало огромное богатство с землями, крестьянами и огромными капиталами. Это если бы олигарх Абрамович умер и у него осталась вдова в 30 лет. Богатая, молодая, красивая вдова. Но вместо того, чтобы прожигать жизнь по полной, она бросилась в религию. Кстати ещё при живом муже она с Царём шашни начала крутить.

Она была такая красивая, что когда впервые её увидел Царь, то "поплыл" выражаясь современным жаргоном и не мог отвести глаза.... В наше время таких женщин называют "роковухами"..... Из комментариев к прошлому моему опусу я понял, что Вячеславна уже слышала о каких то личных связях Царя и Морозовой....Да там не просто личные какие то связи. Морозова длительное время была любовницей Царя и даже ребёнка от него нагуляла....Того самого ребёнка про которого она говорила, что если Царь бросит его на растерзание псам, то всё равно не откажется от стояния в Истине.
Думаю, что впервые об этом узнали, хотя впрочем это не секрет для историков. Точно не помню, но кажется при последних Романовых решили рассекретить архивы за триста лет правления династии. Рассекретили всё, кроме одного письма боярыни Морозовой к Царю Алексею Михайловичу. Никто не знает содержание письма, но  ходили слухи , что там ТАКОЕ из чего становится понятна тайная любовная связь  Царя и боярыни.
Это письмо стало , чем то у Романовых вроде  засекреченного  "дела Кеннеди" в архивах Вашингтона. Не хотели  бросать  тень на своих предков...
Я понимаю...теперь вы недоумении......Зачем Царь свою любовницу  голодом заморил, а сыночек и тайный плод взаимной любви под угрозой жизни ходил ? В голове не укладывается. Но вскоре у вас всё уложится и всё по порядку.
Конечно не мытьём так катаньем Царь после того как увидел эту чаровницу  нашёл способ затащить её в постель. Подробности не важны. В сухом остатке, что сексуально Морозова заводила Царя необычайно. Ему нравилось её дерзкое поведение, независимость в суждениях, её ум и даже осведомлённость делах политических. К тому же Морозова относилась к тем женщинам, которым самим  очень нравится секс и всё , что с этим связано. Вообщем всё сами понимаете. И всё бы было хорошо пока Морозова не ударилась в религию и не подпала под влияние Аввакума. И вот наша барынька , которая запуталась между будуаром и молельной, в конце концов выбирает молельню.....и постепенно отдаляется от Царя.... Особенно начинает выказывать ноль внимания и максимум презрения на Царя во время реформ Никона, когда и начался этот церковный раскол.. Может быть к тому времени у Царя были другие более молодые  любовницы и вообще этот любовный роман  с Морозовой закончился, но в данном случае его бросали, а не он бросал....Взыграло ущемлённое мужское самолюбие. И вот , когда Царь женится во второй раз( после смерти первой жены) и боярыня Морозова  должна была быть на свадьбе Царя по протоколу, то Морозова не явилась и конкретно послала Царя в Изумрудный город по дороге из жёлтого кирпича.
Ну тут мужчины форума понимают этот мужской категорический императив : все женщины на этой планете должны принадлежать мне и только мне, кроме больных и увечных. И неважно женится Царь там на ком то и сколько у него любовниц, но даже если одна пассия выпала из гнезда, то случай возмутительный. Тем более ОН не  кто то там либо не будь, а целый Царь....Альфа Самец понимашь, который сам будет решать кто и когда от него будет отдаляться и телом и душой. Ишь понимашь приняли обыку Царей не уважать.....ишь понимашь позабросили...позабыли....
И вот как то незаметно...незаметно начала расти злость и раздражение....и дерзость Морозовой, которая ещё недавно сексуально "заводила" Царя, уже перестала нравится и принималась со знаком минус. И этот Аввакум который заморочил голову любовнице религией начал раздражать.....Постепенно...постепенно, а всё происходит  в этой жизни постепенно , росло напряжение, которое и вылилось в желание наказать и отомстить бывшей любовнице.....
Но было кроме этого профанного ещё кое чего. Был в этой истории ещё никто иной как Жругр Жругрович, который эту Морозову возненавидел даже больше чем Царь. Вы наверно думаете, что я рехнулся, если Жругра Жругровича в эти любовные треугольники приплёл. Впрочем  треугольников не было. С Аввакумом у боярыни ничего не было,а они были как брат и сестра во Христе. Но надо сказать, что Морозова была страстная женщина и любила плотские утехи.... ;)  И никогда плотских утех не оставляла даже когда в религию сильно ударилась. Молилась и блудила. Молилась и блудила. Смесь профанного и сакрального. Типичный пример этой дихотомии..
Откуда это всё известно ? Да от самой Морозовой, которая честно, не стесняясь об этом рассказывала и в письмах Аввакуму признаваясь про блудные дела. Что только не придумывала, чтобы блудный бес её в покое оставил...и даже власяницу шила и  под одеждой носила, чтобы не до секса было.  Так что  Аввакум её в вериги и власяницы не одевал, а она всё сама...Но был в тереме Морозовой заветный подвальчик с хмельными медами стоялыми. Как выпьет от этих медов стоялых так и шла наша девка в разнос...У ней там и юродивые в тереме жили и богомольцы всякие пришедшие послушать проповедь о стоянии в Истине....но бац !!! Днём Сакральное, а к ближе к ночи Профанное. Один раз по пьяне с юродивым даже согрешила.....Вроде как духовные брат и сестра во Христе, а потом непонятным образом  вместе в постельке лежат. ;)
И вот она уже пишет Аввакуму честно признаваясь, что в блуд впала с юродивым Фёдором. Аввакум отвечал, что грех сей и женская лёгкодоступность приключились по причине злоупотребления спиртным: "...переставай немедля и медок хмельной попивать, ибо от него всё греховное во плоти произрастает!"

Скабрёзные детали конечно, но эти детали нужны для того, чтобы вы поняли, что художник Суриков всё вам наврал.  Не была Морозова угрюмой фанатичкой и синим чулком. Боярыня Морозова — это характер не угрюмой фанатички, и недаром Аввакум писал о ней как о "жене веселообразной и любовной" .
Так причём тут в этой истории Жругр Жругрович ? С какого он тут боку. Сейчас объясню.

Сыночек то у Морозовой был от Царя...и все об этом знали....и лицом был похож...и такой же болезный как все дети Романовых. Там у них сплошные дохлики были пучеглазенькие и судя по рисункам на будущего Петра первого в молодости  похожи, который сам был нескладный урод  с ростом в два метра  и 36 размером ноги. И вот как эти детки начали один за одним умирать, то разговоры всякие пошли о пресечении линии Романовых... А вы помните чем закончилось пресечение линии Рюриковичей после Ивана Грозного ? Закончилось Смутным Временем, появлением  самозванцев и множественных жругритов. Память о этих событиях ещё была свежей. Второй номерной Жругр не хотел повторить подобный опыт
Вы просто представьте.
1) Вокруг Морозовой формируется политическая оппозиция
2) У этой оппозиции огромные финансовые ресурсы. Боярыня Морозова это олигарх того времени. И чтобы перехватить финансовые потоки Царь по существу осуществляет  рейдерский захват собственности Морозовой. Там говорят отжали целый сундук полный золота и других сокровищ немерено. Какие то сундуки с золотом  спрятали перед арестом и целая история была с этими сундуками. Но  основные богатства вывезли.
Арестом Морозовой Царь лишал оппозицию финансовой подпитки.
3)И главное Жругр испугался появления жругрита у себя перед носом.
Тут  даже самозванцев на трон придумывать не надо, когда сынок у Морозовой от самого Царя.
А тут собственные детки умирают один за другим, а тут готовая харизматическая Жанна Дарк с готовеньким сыном от царя, готовая возглавить оппозицию и до появления жругрита не долго оставалось. Поняли вы в чём дело то было наконец ? ;)
Вы понимаете, что могло произойти ? И Жругр медлить не стал. Жругр ещё не отправился от борьбы с другим трансфизическим чудовищем  православного "папизма" в лице Никона, который к этому времени был уже низвержен и допустить нового конкурента Жругр не мог. Давить надо было в самом зачатке. Ничего нового.  В основе метода  объяснений исторических событий по Андрееву это схватка тех или иных трансфизических чудовищ.
А проблема двуперстий и трёхперстий совсем ни причём.  Я вам уже рассказывал где то,что у Царя были большие планы и после присоединения Украины у Жругра закружилась голова.

Вспомним что я писал на форуме год назад..... Цитирую себя уже как классика какого то:
"....уицраор набравшись сил, хотел расширения геополитического влияния и границ. И такое расширение было. Как то очень быстро Россия в  17 веке дошла до берегов Тихого Океана, а ещё важнее было присоединение Украины и мечты о выходе к Чёрному морю.

Этого хотел и уицраор нашёптывая идеи о Босфорах с Дарданеллами. Для этого и потребовалась  парадигма " Москва - Третий Рим"......чтоб прибрать к рукам геополитическое пространство населённое сербами,болгарами,греками и прочими.
Царь видел себя уже Вселенским Православным Царём. Патриарх Никон видел себя Вселенским Патриархом. Все чего то там видели и Эго раздувалось не только в Энрофе, но на многих этажах метакультуры в Шаданакаре.
Но была закавыка......За многие годы и даже века между Русью и другим православным миром накопилась обрядовая и другая ритуальная разность. Только на Руси осталось двуперстие, а греки молились тремя перстами. И принятые в империю хохлы тоже молились трёхперстием. Во время Речи Посполитой хохлы понахватались много чего, что отличалось от ритуальной практики Московской Руси..... И что делать ? Надо было приводить всех к одному знаменателю, но трогать хохлов (заставляя их выполнять общие правила) царь боялся....Гонористые эти хохлы....Бунтов не оберёшьси потом...К тому же Царь надеялся на лояльность запорожских казаков.....Это ценное мясо для войны с турками терять не хотелось. К тому же Царь подумал о греках, болгарах и сербах....Точнее не он думал ( царю казалось, что он думал), а эти мысли в голову складывал уицраор. Что потом делать с этими православными братьями когда под своё крыло брать будем ? Тоже переучивать потом ? А это опять минус лояльность
Вот так и родилась идея не хохлов переучивать, а свой русский народ нагнуть и переучить под сиюминутные запросы имперского расширения и сделать общий стандарт какой то.....
И заодно подмаслить всем мировым христианским иерархам, которые были греками и имели огромное влияние на паству. ЦЕЛЬ БЫЛА ПОЛИТИЧЕСКАЯ.....практически военная цель...

Теперь то вы понимаете почему с такой упоротостью и жестокостью проводилась религиозная реформа ? До сих пор историки не могут понять зачем так надо было делать. Зачем покусились на самое святое и запретили иконы якобы написанные не по греческому канону. Стрельцы врывались в дома и разбивали иконы не греческого письма. Иконы собирали в кучи, ломали, сжигали на виду у всех. И это в стране, где было особое почитание икон. Зачем нужны были казни и перегибы  ? Откуда жестокость такая на пустом месте ? Я вам объяснил. Дело было не в религии, обрядах и догматах. Дело было в планах уицраора землиц прибрать к рукам под нарративом " единого Православного Царства"...Для этого и происходила унификация обрядов, чтобы было как у хохлов, болгар и греков.
Я не первооткрыватель этих причин религиозных реформ при Никоне.

Еще Ключевский писал, что главным фактором русской истории была постоянная внутренняя колонизация и непрерывная территориальная экспансия (расширение Русского государства). Действительно, после падения Византии в 1453 году Московская Русь ощутила себя ее духовной наследницей (Москва — третий Рим), а после Переяславской Рады царь Алексей Михайлович и патриарх Никон стали мечтать о создании Вселенского Православного Царства с центром в Москве.
И чтобы загнать все православные народы в " родную гавань" и понадобилась унификация обрядов. Планы были нереалистичны и до сих пор Босфор и Дарданеллы совсем не наши и такая скороспелая спешка с реформой была не нужна. Но это была логика уицраора. Уицраоры  существа хитрые, но не совсем умные и часто не способны оценить разницу между желаемым и возможным. Сейчас объясню, что произошло.
Жругр впал в эйфорию.
При Алексее Михайловиче этот процесс  расширения границ государства пошел невиданными ранее темпами — завершилось присоединение Сибири вплоть до Тихого океана, да и к западу от своих границ Россия вела очень активную политику.
И если уицраор, по словам Андреева, не совсем понимал зачем Демиург обременяет его Сибирью и Дальним Востоком, то после присоединения Украины у Жругра закружилась голова от успехов ( образно говоря)....Жругру показалось, что если так легко пошло с Украиной, то надо ковать железо пока горячо и в воображении уицраора уже рисовались картины вхождения  в Московское царство всех остальных православных народов в самое ближайшее время.
Отсюда страшная спешка ,непродуманность и откровенная глупость реформы. На пустом месте страну поставили чуть ли не на грань гражданской войны.
Последствия реформы Никона многие не осознают и сейчас. Метаисторические последствия тем более вне сферы осознанной реальности даже у читающих РМ."

Но вернёмся к боярыне Морозовой, которая наверно и сама не понимала, что вместе с Аввакумом оказалась в точке сборки нового ядра государственности отличной от концепции Жругра( хотя и не намного).

И вот женщины всегда сердцем своим чуют. Интуитивно. И тот странный пассаж Морозовой, где появляется этот странный образ ребёнка разорванного псами по приказу Царя на самом деле  интуитивное прозрение того, что происходило за тонкой перегородкой миров . В другом измерении Жругр убивал своего отпочковавшегося сына разрывая его слабое эфирное тело на кусочки. А в Энрофе над сыном Морозовой ,
как возможного основателя другой ветки династии, нависла смертельная опасность.
А мог Царь гипотетически приказать  разорвать псами ребёнка ? Пускай не сына Морозовой, а  просто абстрактного ребёнка ? Нет. Гипотетически  даже не мог.
За этим следовал бы колоссальный подрыв авторитета и легитимности власти. Царь мог приказать разорвать псами преступника и это никак бы не подорвало авторитет, а даже укрепило его. В коллективном бессознательном народа со времён Ивана Грозного прочно отложился нарратив, что Царь на то и Царь, чтобы отделять овец от козлищ. Одних миловать, а других наказывать, и если Царь этого не делает, то он не настоящий Царь. Приказать казнить преступника мог.
Но  вот невинное дитё разорвать псами не мог даже  в самых бурных фантазиях.
Московские Цари в таких щепетильных делах, где была угроза подрыва авторитета всегда действовали по византийски....тихо...без шума....и чтобы никто не догадался.
А мог ли Царь убить не просто ребёнка, а своего сына? Пускай незаконнорожденного, но сына ? ТАК ОН ЕГО И УБИЛ !!!!!!!!
Сын Морозовой был такой же болезненный как и все дети Романовых. Очередной дохлик. И вот когда он в очередной раз приболел чем то, то Царь проявляет трогательную заботу и присылает к  ребёнку лучших лекарей......и так они его подлечили, что ребёночек то взял и помер.. Уже тогда возникли обвинения, что врачи залечили ребёнка до смерти неумелыми действиями ...Но официальная историческая наука даже не догадывается о настоящей византийской подоплёке этого дела. Историки знают версию, что это был сын Царя ( и то не все), а версия убийства в официальной исторической науке не фигурирует. Но  не сомневайтесь. Убили мальчонку....но не псами разорвали , а смерть он принял  с маленькой серебряной ложечки якобы "снадобья" поднесённой к губам ребёнка. Всё так и было. Не сомневайтесь даже...У меня есть свои источники информации и они совсем не в мире сём. Надёжные источники. И вновь предупреждаю, что окончательно...от одной части мадригала к другой я буду сводить вас с ума, что любой конферансье Бенгальский вдруг перестанет недоверчиво улыбаться....Я же обещал разгонять сознание из рамок и вы ещё не подозреваете, что будет ещё происходить на сцене нашего миленького варьете. Есть вопросы, а есть ВОПРОСЫ. Есть ответы, а есть ОТВЕТЫ. И некоторые ОТВЕТЫ ( с большой буквы) мы получим от самих участников событий. Нам всё расскажут те духи обитающие  по другую сторону реальности у этого Портала  с миленькими котиками, к которому указал нам Путь тот странный трансфизический старичок. Отправимся так же к духам одного старого московского кладбища и ещё парочка умрунов из каких то безвестных могил и где их косточки сейчас лежат совсем не важно. Ну кому как не мне, волхву Шивы Велеса стать Проводником в Страну Мёртвых через ту  реку Смородинку, через Марьины Пустоши в закрадные луга Велесовы, где правит этот Древний Бог. Бог Царства Мёртвых знающий все тайны и развилки путей и который совсем не случайно спрятался среди персонажей памятника " Тысячелетие России"... ;)
Но вернёмся к нашей истории про боярыню Морозову. Итак отец убивает сына. Возможно ли такое ? В голове не укладывается ? Ой да вы забыли, что у Царей это запросто....Ой....а вы забыли, что чуть позже Пётр первый убьёт своего сына в том подвальчике....причём есть версия , что самолично. Ой , а вы забыли какую то странную историю с Иваном Грозным и его сыном ? Даже  знаменитая картина на эту тему есть.  Отец убивает сына, а сын убивает отца это скорей закономерность из жизни Царей, чем исключение. Даже Царь Александр Благословленный был замешан в смерти отца и вся история Александра ставшего  впоследствии Фёдором Кузьмичём это один  сплошной Путь Искупления этого страшного греха
В этой истории вокруг смерти ребёнка боярыни Морозовой  есть одна деталь. Все отмечают необычайную радость Царя, который узнал о смерти мальчика. И историки делают очень для меня странный вывод,  что Царь обрадовался из за того, что со смертью ребёнка будет легче сломить волю Морозовой и она примет церковную реформу....Про это везде написано, во всех исторических книжках и над этим бредом никто даже не пытается задумываться. Психологически всё должно быть ровно наоборот. Смерть ребёнка обрубала все концы к отступлению,ничего уже не связало  Морозову с этим  миром Профанного на Пути к Сакральному ( смерти за Истину)....Это же так ОЧЕВИДНО. Но историки считают по другому.
И тут  опять вопрос. А может нормальный человек испытывать радость от смерти собственного сына ? Это просто невероятное. Сапоги всмятку. Нет таких этических чудовищ и что ты нам тут Емеля сам какую то бредятину пишешь.  Допился наверно там по сторону монитора до белой горячки и сказки нам рассказываешь....
Ой ли....ойли вы не помните как Жругр втягивает по ночам в лоно кароссы астральное тело, мозги и волю государственных мужей и там духовно их обеспложивает внушая другую мораль и это внеэтическая мораль Жругра. А точнее антимораль.
Ой...а вы забыли друзья мои  куда пошёл Пётр из того подвальчика, где убил собственного сына ? Он пошёл на праздник Жругра праздновать Юбилей Полтавской Битвы и целый день веселился и танцевал. Все отмечали странную радость Царя.
Историки пытаются развести лирические сопли о том, что на душе императора  на самом деле творилось иное и он страдал шекспировскими страстями под маской весёлости. А я вам говорю, что не страдал. Совсем. Это была истинная радость и как гора с плеч.
Нормальным людям это трудно понять, но там на вершинах государственной власти ( и даже сейчас) настолько заражаются этой внеэтической логикой уицраора, что нам даже никогда не понять эту логику и внутренний космос сильных мира сего.
Не знаю есть ли у этих людей родственные чувства, но знаю какому богу они служат. Их Бог - это ГОСУДАРСТВО и его отражённый  в трансфизической реальности двойник.
Вот ради этого Бога , ради этого государства Петру врученного он и убил сына. И был очень рад, что этому государству уже ничего не угрожает.
Вот и московский царь был рад, что эта история с внебрачным ребёнком закончилась и Жругру уже снова не угрожают (как тогда в Смутное Время)  эти банды самозванцев и лжедмитриев тянущих жадно руки к царскому престолу.

На сём   Шахерезада закончит рассказ очередной истории. Шахерезада устала.
Извините, если мы немного отошли от темы Сакральных инспираций в роду Достоевских  в сторону Профанных и даже Инфернальных историй.
Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 18:58 | Сообщение # 2 Вячеславна
В этот раз первая прокомментирую....
И снова сон.....
Года два назад во сне в каком-то темном кабаке я напилась до чёртиков, а потом спустилась в глубочайший подвал, где были осуждённые и юродивые, и к одному из них прямо сама и прилипла.... Подробности опускаю... 

Но этот эпизод про юродивого у Морозовой мне напоминает эпизод Карамазова со Смердяковой.... И тоже по пьяне ...

sorry  pardon 

И вот уж за что не стоит извиняться, так это за то, что раскрываешь метафизические стороны и тайны истории, а как грится без понимания прошлого не построить будущее... Или как то так....))  give_rose
Техадмин
Сообщений: 489
Offline

Цитата

Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз ещё вернётся! :)
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 19:32 | Сообщение # 3 Емеля
Цитата Вячеславна ()
Но этот эпизод про юродивого у Морозовой мне напоминает эпизод Карамазова со Смердяковой...
 Вот с этого места поподробней....Я то сам Достоевского не  читал и читать не собираюсь, ибо это мне невыносимо...

Чего там  у Карамазова со Смердяковой то было ? Повторяю и я уже озвучивал, все книги  Достоевского взяты из памяти рода ,образов  и сюжетов ведущих к тому месту у земляной ямы Морозовой, где мы с тобой странным образом побывали.
Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 19:37 | Сообщение # 4 Mikhail
О, а вот это мне кажется понятно!  :) 

Очень понравилось!  good
Модераторы
Сообщений: 222
Offline

Цитата

Аудиокниги с картинками по книгам Даниила Андреева:

https://www.youtube.com/@user-rb1ko9oz9g/playlists
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 19:41 | Сообщение # 5 Mikhail
Цитата Емеля ()
Сидеть на унитазе и думать о проблемах куртуазного маньеризма  в творчестве поэтов серебряного века, общаться с Вещим Лесом и одновременно как свинья обжираться пивом и чипсами.....

Народно! Уверен что далеко не самый худший вариант, а можно сказать почти наилучший из возможных! Сам такой же, чему и рад!  happy
Модераторы
Сообщений: 222
Offline

Цитата

Аудиокниги с картинками по книгам Даниила Андреева:

https://www.youtube.com/@user-rb1ko9oz9g/playlists
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 19:57 | Сообщение # 6 Емеля
Цитата Вячеславна ()
И снова сон.....Года два назад во сне в каком-то темном кабаке я напилась до чёртиков, а потом спустилась в глубочайший подвал, где были осуждённые и юродивые, и к одному из них прямо сама и прилипла....


Вячеславишна....угомонись....а то скоро воспоминания  из глубинной памяти твоей пойдут, как в Кремле оставшись с самим Царём Всея Руси наедине ты подошла к нему и обняла...... ;) 
О таких подробностях докладывай только мне в личке, а не на публику.... ;) иначе все мы скатимся в это Профанное всем форумом, а на самом деле с кем ты там обнималась в прошлых жизнях в гирляндах реинкарнаций никому неинтересно. Учись вот у Владимира из Украины. Он сухо и делово о сотнях своих реинкарнаций рассказал, но профанное не вскрыл и всю " клубничку " оставил в стороне. Просто родился и умер, а потом снова родился и умер. А то , что промежутках между родился и умер мол вам не надо знать.....ишь...не хочет грязное бельё полоскать..... hehe Хитрюга.... ;)
Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 20:00 | Сообщение # 7 Яник
Емеля, высокий класс!!!
good 
Вдохновенно, последовательно и интересно.
Один раз прочитал, но этого мало.
У мадригала еще есть преимущество перед прошлыми - краткость.
А она ближайшая родственница таланта!
good  good  good
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 20:04 | Сообщение # 8 Яник
Цитата Вячеславна ()
Но этот эпизод про юродивого у Морозовой мне напоминает эпизод Карамазова со Смердяковой.... И тоже по пьяне ...

Толковая аналогия.
Только она не Смердякова, а Лизавета Смердящая.
Смердяков это ее сын. Фамилия дана по прозвищу матери.
Цитата Емеля ()
Вот с этого места поподробней....Я то сам Достоевского не  читал
если надо могу рассказать. Проще цитату привести.
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 20:09 | Сообщение # 9 Яник
Цитата Емеля ()
Вот с этого места поподробней....Я то сам Достоевского не  читал и читать не собираюсь, ибо это мне невыносимо...Чего там  у Карамазова со Смердяковой то было ?
 II
Лизавета смердящая
Тут было одно особенное обстоятельство, которое глубоко потрясло Григория, окончательно укрепив в нем одно неприятное и омерзительное прежнее подозрение. Эта Лизавета Смердящая была очень малого роста девка, «двух аршин с малым», как умилительно вспоминали о ней после ее смерти многие из богомольных старушек нашего городка. Двадцатилетнее лицо ее, здоровое, широкое и румяное, было вполне идиотское; взгляд же глаз неподвижный и неприятный, хотя и смирный. Ходила она всю жизнь, и летом и зимой, босая и в одной посконной рубашке. Почти черные волосы ее, чрезвычайно густые, закурчавленные как у барана, держались на голове ее в виде как бы какой-то огромной шапки. Кроме того, всегда были запачканы в земле, в грязи, с налипшими в них листочками, лучиночками, стружками, потому что спала она всегда на земле и в грязи. Отец ее был бездомный, разорившийся и хворый мещанин Илья, сильно запивавший и приживавший уже много лет вроде работника у одних зажиточных хозяев, тоже наших мещан. Мать же Лизаветы давно померла. Вечно болезненный и злобный Илья бесчеловечно бивал Лизавету, когда та приходила домой. Но приходила она редко, потому что приживала по всему городу как юродивый божий человек. И хозяева Ильи, и сам Илья, и даже многие из городских сострадательных людей, из купцов и купчих преимущественно, пробовали не раз одевать Лизавету приличнее, чем в одной рубашке, а к зиме всегда надевали на нее тулуп, а ноги обували в сапоги; но она обыкновенно, давая всё надеть на себя беспрекословно, уходила и где-нибудь, преимущественно на соборной церковной паперти, непременно снимала с себя всё, ей пожертвованное, — платок ли, юбку ли, тулуп, сапоги, — всё оставляла на месте и уходила босая и в одной рубашке по-прежнему. Раз случилось, что новый губернатор нашей губернии, обозревая наездом наш городок, очень обижен был в своих лучших чувствах, увидав Лизавету, и хотя понял, что это «юродивая», как и доложили ему, но все-таки поставил на вид, что молодая девка, скитающаяся в одной рубашке, нарушает благоприличие, а потому чтобы сего впредь не было. Но губернатор уехал, а Лизавету оставили как была. Наконец отец ее помер, и она тем самым стала всем богомольным лицам в городе еще милее, как сирота. В самом деле, ее как будто все даже любили, даже мальчишки ее не дразнили и не обижали, а мальчишки у нас, особенно в школе, народ задорный. Она входила в незнакомые дома, и никто не выгонял ее, напротив, всяк-то приласкает и грошик даст. Дадут ей грошик, она возьмет и тотчас снесет и опустит в которую-нибудь кружку церковную аль острожную. Дадут ей на базаре бублик или калачик, непременно пойдет и первому встречному ребеночку отдаст бублик или калачик, а то так остановит какую-нибудь нашу самую богатую барыню и той отдаст; и барыни принимали даже с радостию. Сама же питалась не иначе как только черным хлебом с водой. Зайдет она, бывало, в богатую лавку, садится, тут дорогой товар лежит, тут и деньги, хозяева никогда ее не остерегаются, знают, что хоть тысячи выложи при ней денег и забудь, она из них не возьмет ни копейки. В церковь редко заходила, спала же или по церковным папертям, или перелезши через чей-нибудь плетень (у нас еще много плетней вместо заборов даже до сегодня) в чьем-нибудь огороде. Домой, то есть в дом тех хозяев, у которых жил ее покойный отец, она являлась примерно раз в неделю, а по зимам приходила и каждый день, но только лишь на ночь, и ночует либо в сенях, либо в коровнике. Дивились на нее, что она выносит такую жизнь, но уж так она привыкла; хоть и мала была ростом, но сложения необыкновенно крепкого. Утверждали и у нас иные из господ, что всё это она делает лишь из гордости, но как-то это не вязалось: она и говорить-то ни слова не умела и изредка только шевелила что-то языком и мычала — какая уж тут гордость. Вот и случилось, что однажды (давненько это было), в одну сентябрьскую светлую и теплую ночь, в полнолуние, весьма уже по-нашему поздно, одна хмельная ватага разгулявшихся наших господ, молодцов пять или шесть, возвращалась из клуба «задами» по домам. По обе стороны переулка шел плетень, за которым тянулись огороды прилежащих домов; переулок же выходил на мостки через нашу вонючую и длинную лужу, которую у нас принято называть иногда речкой. У плетня, в крапиве и в лопушнике, усмотрела наша компания спящую Лизавету. Подгулявшие господа остановились над нею с хохотом и начали острить со всею возможною бесцензурностью. Одному барчонку пришел вдруг в голову совершенно эксцентрический вопрос на невозможную тему: «Можно ли, дескать, хотя кому бы то ни было, счесть такого зверя за женщину, вот хоть бы теперь, и проч.». Все с гордым омерзением решили, что нельзя. Но в этой кучке случился Федор Павлович, и он мигом выскочил и решил, что можно счесть за женщину, даже очень, и что тут даже нечто особого рода пикантное, и проч., и проч. Правда, в ту пору он у нас слишком уж даже выделанно напрашивался на свою роль шута, любил выскакивать и веселить господ, с видимым равенством конечно, но на деле совершенным пред ними хамом. Это было именно то самое время, когда он получил из Петербурга известие о смерти его первой супруги, Аделаиды Ивановны, и когда с крепом на шляпе пил и безобразничал так, что иных в городе, даже из самых беспутнейших, при взгляде на него коробило. Ватага, конечно, расхохоталась над неожиданным мнением; какой-то один из ватаги даже начал подстрекать Федора Павловича, но остальные принялись плевать еще пуще, хотя всё еще с чрезмерною веселостью, и наконец пошли все прочь своею дорогой. Впоследствии Федор Павлович клятвенно уверял, что тогда и он вместе со всеми ушел; может быть, так именно и было, никто этого не знает наверно и никогда не знал, но месяцев через пять или шесть все в городе заговорили с искренним и чрезвычайным негодованием о том, что Лизавета ходит беременная, спрашивали и доискивались: чей грех, кто обидчик? Вот тут-то вдруг и разнеслась по всему городу странная молва, что обидчик есть самый этот Федор Павлович. Откуда взялась эта молва? Из той ватаги гулявших господ как раз оставался к тому времени в городе лишь один участник, да и то пожилой и почтенный статский советник, обладавший семейством и взрослыми дочерьми и который уж отнюдь ничего бы не стал распространять, если бы даже что и было; прочие же участники, человек пять, на ту пору разъехались. Но молва прямешенько указывала на Федора Павловича и продолжала указывать. Конечно, тот не очень-то даже и претендовал на это: каким-нибудь купчишкам или мещанам он и отвечать не стал бы. Тогда он был горд и разговаривал не иначе как в своей компании чиновников и дворян, которых столь веселил. Вот в эту-то пору Григорий энергически и изо всех сил стал за своего барина и не только защищал его против всех этих наговоров, но вступал за него в брань и препирательства и многих переуверил. «Она сама, низкая, виновата», — говорил он утвердительно, а обидчиком был не кто иной, как «Карп с винтом» (так назывался один известный тогда городу страшный арестант, к тому времени бежавший из губернского острога и в нашем городе тайком проживавший). Догадка эта показалась правдоподобною, Карпа помнили, именно помнили, что в те самые ночи, под осень, он по городу шлялся и троих ограбил. Но весь этот случай и все эти толки не только не отвратили общей симпатии от бедной юродивой, но ее еще пуще стали все охранять и оберегать. Купчиха Кондратьева, одна зажиточная вдова, даже так распорядилась, что в конце еще апреля завела Лизавету к себе, с тем чтоб ее и не выпускать до самых родов. Стерегли неусыпно, но так вышло, что, несмотря на всю неусыпность, Лизавета в самый последний день, вечером, вдруг тайком ушла от Кондратьевой и очутилась в саду Федора Павловича. Как она в ее положении перелезла через высокий и крепкий забор сада, осталось некоторого рода загадкой. Одни уверяли, что ее «перенесли», другие, что ее «перенесло». Вероятнее всего, что всё произошло хоть и весьма мудреным, но натуральным образом, и Лизавета, умевшая лазить по плетням в чужие огороды, чтобы в них ночевать, забралась как-нибудь и на забор Федора Павловича, а с него, хоть и со вредом себе, соскочила в сад, несмотря на свое положение. Григорий бросился к Марфе Игнатьевне и послал ее к Лизавете помогать, а сам сбегал за старухой повитухой, мещанкой, кстати недалеко жившею. Ребеночка спасли, а Лизавета к рассвету померла. Григорий взял младенца, принес в дом, посадил жену и положил его к ней на колени, к самой ее груди: «Божье дитя-сирота — всем родня, а нам с тобой подавно. Этого покойничек наш прислал, а произошел сей от бесова сына и от праведницы. Питай и впредь не плачь». Так Марфа Игнатьевна и воспитала ребеночка. Окрестили и назвали Павлом, а по отчеству все его и сами, без указу, стали звать Федоровичем. Федор Павлович не противоречил ничему и даже нашел всё это забавным, хотя изо всех сил продолжал от всего отрекаться. В городе понравилось, что он взял подкидыша. Впоследствии Федор Павлович сочинил подкидышу и фамилию: назвал он его Смердяковым, по прозвищу матери его, Лизаветы Смердящей.
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 21:08 | Сообщение # 10 Вячеславна
Емеля, сорри, ты значит будешь Аввакумом...))))  good 

Я вапщето чисто для чистоты эксперимента, мол ,здесь все свои, то есть трансфизически прошаренные, и  снами никого не удивишь... 

Цитата , приведенная Яником, напомнила, что когда я читала Карамазовых пару лет назад, мне все время бросались в глаза обороты речи в скудных описаниях местности. Понятно, что речь не о Москве и не Питере. Какая-то провинция.... Вот и думаю , не Калужская ли?

Карамазов старший имея трёх очень разных сыновей от двух жен, приобрел четвертого от Юродивой, а потом поплыл на Грушеньку-Лилит, которая даже Алёшу пыталась соблазнить.... Что-то здесь прячется глобальное, относительно чего-то трансфизического....  wacko  hihi
Техадмин
Сообщений: 489
Offline

Цитата

Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз ещё вернётся! :)
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 21:16 | Сообщение # 11 Емеля
Цитата Вячеславна ()
Емеля, сорри, ты значит будешь Аввакумом...))))


НЕ ПАЛИ КОНТОРУ !!!!!!! Только в личке...умоляю.... hihi  hihi  hihi
Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 21:26 | Сообщение # 12 Яник
Цитата Вячеславна ()
обороты речи в скудных описаниях местности. Понятно, что речь не о Москве и не Питере. Какая-то провинция.... Вот и думаю , не Калужская ли?
не Калужская.
По книге город называется Скотопригоньевск. Название раскрывается на последних страницах.
А на самом деле ФМД все писал в Старой Руссе и по Старой Руссе.
Я туда ездил специально пару лет назад.
Там музей в доме где жил ФМД с Женой. Отдельно дом Карамазова-старшего. Там тоже музей. Еще есть дом Грушеньки.
Но монастырь описан по Оптиной. А это Калужская



Сообщение отредактировал Яник - Вс, 06.04.2025, 21:28
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 21:27 | Сообщение # 13 Яник
Цитата Емеля ()
НЕ ПАЛИ КОНТОРУ !!!!!!! Только в личке...умоляю....

Поздно, Рита!  ;)
Модераторы
Сообщений: 1086
Offline

Цитата

Настоящего масона или иллюмината никто не отличит от обычного человека, потому что он владеет обоими способами мышления.
Из газет.
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 22:01 | Сообщение # 14 Емеля
Цитата Яник ()
Поздно, Рита!
 Все аналогии между Вячеславной и Емелей, и боярыней Морозовой и Аввакумом не имеют никаких оснований под собой. Вам тут всё мерещиться граждане и Вячеславне  мерещиться....Хотя отдалённо есть аналогии. Между мной и Вячеславишной мистическая история....Она нашла мой мадригал в тырнете , где Аввакум....мля...оговорился, а Емеля клеймил почём  зря Лилит. И Вячеславна поняла - вот ОН духовный учитель Истинный. И прикатилась на форум РМ. И да....верит мне во всём, как боярыня Морозова Аввакуму.....Но я не Аввакум....не было у меня такой реинкарнации и не могло быть...я даже не Ртищев, хотя сам самый добрый человек на земле....Ртищев сам пьяных подбирал на улице и вытирал у них блевотину, а я против упавшего предо мной пьяного давеча прошёл мимо......Хотелось узнать в чём дело....а может не пьяный...а может просто плохо стало...а может помочь надо .....А я взял и прошёл мимо. 
Так что официально заявляю. Я не реинкарнация Аввакума или Ртищева и все совпадения случайны. Просто это сюжет эсхатологический, который повторяется.....Христос  и Мария Магдалина....Аввакум и боярыня Морозова, Волхв Емеля и Вячеславна....Но все совпадения  случайны....Точно говорю...Просто прокручивание в ноосфере одного и того же сюжета.. Вячеславна молчи !!!
Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 22:23 | Сообщение # 15 Вячеславна
Ааааа!!! rofl 
Да как же я должна молчать, когда ты опустил меня до Магдалины и неудержимой Морозовой!??!! %%)))

И в то же время ты поднял меня до Морозовой, святой мученицы Христа ради , и до Марии, которая видела во сне Христа, а я много раз видела Его во снах своих......  heart
Техадмин
Сообщений: 489
Offline

Цитата

Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз ещё вернётся! :)
Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 22:49 | Сообщение # 16 Аглая
Убедительно  good
Модераторы
Сообщений: 1038
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 23:00 | Сообщение # 17 Емеля
Цитата Вячеславна ()
Ааааа!!!  Да как же я должна молчать, когда ты опустил меня до Магдалины и неудержимой Морозовой!??!! %%)))

И в то же время ты поднял меня до Морозовой, святой мученицы Христа ради , и до Марии, которая видела во сне Христа, а я много раз видела Его во снах своих....


 

Я чувствую тебя.
      Я вижу каждый шаг, и мысль и знаю что напишешь....
Как будто фильм в кино,
               где мне сюжет известен.

 
.

Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Вс, 06.04.2025, 23:04 | Сообщение # 18 Емеля
Цитата Аглая ()
Убедительно
   Потому как всё так и было....
Модераторы
Сообщений: 1101
Offline

Цитата

Вверх Вниз
Дата: Пн, 07.04.2025, 12:13 | Сообщение # 19 Вячеславна
Цитата Емеля ()
Я чувствую тебя.      Я вижу каждый шаг, и мысль и знаю что напишешь....
Как будто фильм в кино,
               где мне сюжет известен.

Так ты и раньше говорил,
Что просчитать кого угодно можешь
И что же , всем повеситься теперь?
aen
Техадмин
Сообщений: 489
Offline

Цитата

Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз ещё вернётся! :)
Вверх Вниз
Дата: Пн, 07.04.2025, 13:05 | Сообщение # 20 Емеля1
Цитата Вячеславна ()
Так ты и раньше говорил,Что просчитать кого угодно можешь
И что же , всем повеситься теперь?


Всё ....сдаюсь...Пиши  шо хошь :)  Просто я не хотел, чтобы Вячеславна на три листа начала  говорить  о снах или прорывах глубинной памяти, в которых она обнимает юродивых, Царей и вообще всех подряд..... :) 
Когда я строчил мадригал я уже точно знал, что Вячеславна начнёт проецировать историю Морозовой на себя и писать про обнимашки с юродивыми.....
Да...как в кино ,когда сюжет известен.....))))) В принципе мне всё равно. И что я взъелся ? Отжигай как хошь. ;) Посмотрю просто кино во второй раз. dirol
Модераторы
Сообщений: 631
Offline

Цитата

Вверх Вниз
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА