[ Написать без регистрации · Участники · СМЫСЛ ФОРУМА · Поиск · RSS ]

Перейти к активным темам (Ленточный вариант)

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Аглая, Яник  
Логичность понимания Андреевым абсолютной благости Бога
Дата: Вс, Вчера, 09:21 | Сообщение # 1 Hippie
Если в кратце, то когда Бог создавал монады, способные отпасть от него, ввиду его абсолютной благости, нельзя ли было это сделать так, чтобы отпавшие монады могли вредить только друг другу, а не всему "белому свету"? А если допустимо то, что они вредят всем, до кого могут дотянуться, то где логика, что Бог абсолютно благ? Интересный вопрос, не правда ли?
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 09:57 | Сообщение # 2 Аглая
Цитата Hippie ()
Если в кратце, то когда Бог создавал монады, способные отпасть от него, ввиду его абсолютной благости, нельзя ли было это сделать так, чтобы отпавшие монады могли вредить только друг другу, а не всему "белому свету"?
Думаю, что он создавал монады, обладающие самосознанием, чтобы они имели собственную волю. Остальное - издержки. Самость влечет за собой эгоизм и обособление от других. Как иначе её приобрести, если не выделить себя из круга себе подобных? Познание себя сложный процесс и сопровождается ошибками.

Цитата Hippie ()
А если допустимо то, что они вредят всем, до кого могут дотянуться, то где логика, что Бог абсолютно благ?
А что Вы подразумеваете под абсолютным благом Бога?
Модераторы
Сообщений: 1345
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 10:07 | Сообщение # 3 Hippie
Цитата Аглая ()
А что Вы подразумеваете под абсолютным благом Бога?
Дело в том, что мне тезис о благости Божества кажется одним из самых сомнительных у Андреева. Я не верю ни в какого благого Бога, если честно.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 10:09 | Сообщение # 4 Hippie
Но если порассуждать о том, каким он должен был бы быть, то я уже описал, что позволяя тёмным монадам, так сказать, темнить, нужно было создать отдельный для них мир, чтобы они темнили между собой, а не вредили светлым монадам и не пытались бы захватить (иногда успешно, как мы сейчас видим) светлые миры.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 18:06 | Сообщение # 5 Владимир_К
Цитата Hippie ()
Если в кратце, то когда Бог создавал монады, способные отпасть от него, ввиду его абсолютной благости, нельзя ли было это сделать так, чтобы отпавшие монады могли вредить только друг другу, а не всему "белому свету"? А если допустимо то, что они вредят всем, до кого могут дотянуться, то где логика, что Бог абсолютно благ? Интересный вопрос, не правда ли?
Hippie, с точки зрения логики логично лишь одно утверждение - логики не существует. Это следует понимать в том смысле, что логические цепочки строятся только на основании известного. Вы же пытаетесь втиснут в какие то логические схемы необъятную духовную Вселенную. Вы что, всё о ней знаете?

Тем не менее, ответ на ваш вопрос даёт сам Андреев, апостол Иоанн, и другие духовидцы, и достаточно логичный. Только надо вчитаться. 

Иоанн говорит - "В Тебе и Тобой мы живём, движемся и существуем". Павел говорит - "Вы Боги". Андреев и другие духовидцы говорят, что Бог творит Монады из Себя. А так же и то, что достигнув определённого совершенства, мы, Монады, опять в Него вольёмся, не теряя индивидуальности. Отсюда - мы, Монады и есть частички самого Бога, которые призваны просветлять Мироздание. То есть, Бог, дав свободу творению, (некоторые в результате отступили) и Он в виде Монад исправляет это недоразумение.
Модераторы
Сообщений: 3458
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 20:30 | Сообщение # 6 Аглая
Цитата Hippie ()
Но если порассуждать о том, каким он должен был бы быть, то я уже описал, что позволяя тёмным монадам, так сказать, темнить, нужно было создать отдельный для них мир, чтобы они темнили между собой,
Но почему не предположить, что он так и сделал?  :)
Некоторые монады решили пройти путь вниз. Не допускаете мысль, что мы могли быть в их числе?  ;)
Модераторы
Сообщений: 1345
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 20:53 | Сообщение # 7 Аглая
Цитата Hippie ()
Я не верю ни в какого благого Бога, если честно.
И правильно. Надо не верить, а пытаться узнать - благ-не благ, бог-не бог, есть ли вообще.

Мой вопрос про благость Бога имел тот смысл, что наше понимание блага может существенно отличаться от понимания другого человека, что уж говорить о понимании блага высшими сущностями. 

Мне нравится у Андреева, что высшие сущности имеют тенденцию к единению, а низшие к разъединению. Отсюда - то, что ведет к целостности, к единению с другими, миром, природой, приближает нас к тому, что можно условно считать Богом или просто Гармонизирующим началом нашего мира. И проявляет это начало себя через любовь - в любой доступной нам на нашем уровне развития форму. У каждого понимание любви может быть своим, но это самое высоковибрационное состояние нам доступное. 
Думаю, слова Андреева и можно так понимать, что ВЫсшие проявления любви существуют и это он называет Богом. Что это и где это - в нашем мире, вне нашего мира, наверное, не так принципиально. Важно, что такой полюс существует в противовес низкочастотному эгоистиченому миру страданий и страха. Вот это мне видится логичным.
Модераторы
Сообщений: 1345
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 21:04 | Сообщение # 8 Hippie
Мне кажется, что как философ Андреев - в основном верен. Но вот в догматике время от времени требует пересмотра. А это ведь касается фундаментальной теологии. Я, например, язычник.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 22:00 | Сообщение # 9 Владимир_К
Цитата Hippie ()
Мне кажется, что как философ Андреев - в основном верен. Но вот в догматике время от времени требует пересмотра. А это ведь касается фундаментальной теологии. Я, например, язычник.
Ошибка многих в том, что Розу Мира считают философским произведением. Роза Мира - это результат религиозно-научных исследований потусторонних миров. Религиозная философия, чаще интуитивные догадки. Метафизическое исследование, оно же и религиозное, вполне может претендовать на научное. И чтобы в данном случае что-то менять, надо обладать достаточной степенью духовидения, которое позволит исследовать иноматериальные миры.

Современные языческие мировоззрения, это вообще каша-малаша из различных отрывков различных старых концепций. И то если такие существовали.



Сообщение отредактировал Владимир_К - Вс, 11.10.2026, 22:03
Модераторы
Сообщений: 3458
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Вс, Вчера, 22:35 | Сообщение # 10 Hippie
Цитата Владимир_К ()
иноматериальные миры
С точки зрения науки - иноматериальные миры - явление не научное.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 00:28 | Сообщение # 11 Аглая
Цитата Hippie ()
Я, например, язычник.
Языческие религии в смысле многобожия - политеизм? 

Вообще, они все имели представление о едином Боге, верховном творце. Это Пан в Греции. Не тот, что на копытах - это, думаю, позднее снижение образа, сначала до Бог - это природа, а потом Пан стал лесным богом, почти лешим. Пан - в смысле всеобщий, от которого сохранилось слово пандемия. 
В славянском язычестве - Род. Не тот, что покровитель семьи, а тот, что всё породил. Здесь тоже было снижение образа, возможно, под давлением монотеистических религий. 

Мне ближе гностицизм, точнее, то, что нам теперь известно о их космологии через остатки сохранившихся знаний в герметизме, каббале. А по методам предпочитаю буддисткий путь собственного познания. Ну и астрологию, как более мне доступную практику проверки работы древних архетипов и автоматизмов поведения )) Поэтому знаю, что архетипы, связанные с представлением о греческих богах (как и любые аналоги в прочих мифологических системах) в нас сидят прочно. Что тут первично - обожествили ли люди эти архетипические качества или реально испытали на себе влияние какой-то древней расы более высокоразвитых существ - не знаю. Но в нас эти программы сильно прописаны. Куда сильнее христианских добродетелей.
Модераторы
Сообщений: 1345
Offline

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 04:10 | Сообщение # 12 Hippie
Цитата Аглая ()
Языческие религии в смысле многобожия - политеизм?
 ну да
Цитата Аглая ()
Что тут первично - обожествили ли люди эти архетипические качества или реально испытали на себе влияние какой-то древней расы более высокоразвитых существ - не знаю.
есть вообще версия инопланетного происхождения людей
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 04:13 | Сообщение # 13 Hippie
что касается создания вселенной, есть версия, что её никто никогда не создавал, потому что она существовала всегда, стало быть создать её никто не мог

а то что Андреев считал создателем - просто некие благие силы (но они не являются создателями вселенной)
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 06:42 | Сообщение # 14 Владимир_К
Цитата Hippie ()
С точки зрения науки - иноматериальные миры - явление не научное.
С точки зрения какой науки, какого периода, 19-го века, начала 20-го, середины, конца 20-го, начала 21-го? Поинтересуйтесь, что наука в эти периоды говорила о иноматериальных, параллельных мирах. Вы удивитесь. Мало того, научного мировоззрения, как такового, не существует. Есть набор взглядов различных учёных по какому-то вопросу и они иногда противоположны. И это ещё не всё. Есть уже научные исследования, которые подтверждают существования потусторонних миров и жизни в них. Почитайте труды американского учёного психотерапевта Майкла Ньютона. Ну и расскажите, куда уходят люди после смерти в ваших языческих верованиях?
Модераторы
Сообщений: 3458
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 06:48 | Сообщение # 15 Владимир_К
Цитата Hippie ()
есть вообще версия инопланетного происхождения людей
Здесь для комментария подходят слова из песни Высоцкого "Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам.

Цитата Hippie ()
а то что Андреев считал создателем - просто некие благие силы (но они не являются создателями вселенной)
А я повторяю, Андреев не считал, в смысле взял с потолка, а установил в результате духовных исследований.
Модераторы
Сообщений: 3458
Offline

Цитата

✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 08:56 | Сообщение # 16 Hippie
Цитата Владимир_К ()
А я повторяю, Андреев не считал, в смысле взял с потолка, а установил в результате духовных исследований.
чем одно от другого отличается? Вы знаете, что такое астральное клише, например? Где гарантия, что Андреев не видел именно их? Где критерий для определения? Тем более, с научной точки зрения.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 09:00 | Сообщение # 17 Hippie
Цитата Владимир_К ()
Ну и расскажите, куда уходят люди после смерти в ваших языческих верованиях?
Кто-то в Сваргу Пречистую, кто-то в Царство Вия, кто-то в Навь, кто-то в Правь. Вот в теме про Храм Зевса например я писал, как они считают. Храм Зевса - неоязыческая секта.



Сообщение отредактировал Hippie - Пн, 12.10.2026, 09:00
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 09:14 | Сообщение # 18 Hippie
Цитата Владимир_К ()
Почитайте труды американского учёного психотерапевта Майкла Ньютона.
Прочитал, кто это такой в яндексе.
Вот что выдаёт, например, Алиса:
Цитата
С научной точки зрения воспоминания о жизни после жизни (реинкарнации) не считаются достоверным или доказанным феноменом. Учёные не обнаружили подтверждений существования феномена реинкарнации, а Национальный научный фонд США относит веру в реинкарнацию к числу распространённых псевдонаучных заблуждений.
Почему доказательства не убедительныАргументы в пользу реинкарнации часто строятся на конкретных случаях:
  • Воспоминания детей. Некоторые дети спонтанно рассказывают о событиях из предполагаемой прошлой жизни, иногда с проверяемыми деталями (например, место смерти, обстоятельства гибели человека).
  • Метод регрессивного гипноза. В этом случае человека вводят в гипнотическое состояние, чтобы выявить «воспоминания» о прошлой жизни, которые затем сравнивают с историческими фактами.

Однако эти данные подвергаются серьёзной критике по нескольким причинам:
  • Ложные воспоминания. Гипноз часто провоцирует возникновение фантазий и искажений памяти, а не достоверные воспоминания. ru.wikipedia.org*
  • Культурная обусловленность. Многие культуры верят в реинкарнацию, и рассказы детей могут быть усвоены из этой традиции, а не являться непосредственным «воспоминанием» из прошлой жизни. azbyka.ru
  • Случайные совпадения. Совпадения между воспоминаниями и реальными фактами могут быть результатом простого совпадения, а не доказательством какого-либо сверхъестественного феномена. ru.wikipedia.org*
  • Психологические механизмы. Воспоминания могут быть связаны с подавленными желаниями, фантазиями, спутанными воспоминаниями или другими психологическими процессами.
 
Таким образом, несмотря на отдельные случаи и интерес к теме, научное сообщество не находит достаточных и достоверных доказательств существования феномена реинкарнации.
это так, навскидку.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
Дата: Пн, Сегодня, 09:30 | Сообщение # 19 Hippie
Цитата Владимир_К ()
Здесь для комментария подходят слова из песни Высоцкого "Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам.
так и про игв можно написать. Причём одна из тех версий признаёт даже игв и рарругов. Просто не разобрались, что они не инопланетяне, а иноизмеряне.
Модераторы
Сообщений: 41
Online

Цитата

✧
Вверх Вниз
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ГЛАВНАЯ   ✧   НАВЕРХ   ✧   ЛЕНТА