Стихи...в студию....навеяло Тот Зад лепили в мраморе, который молчалив, художники и скульптуры, как некий нарратив. Когда душа изранена от предрассудков злых она так обнажается в возвышенности МИГ.....
Эксгибиционизм творческого человека. Отлично подмечено.
С арифметикой проблемы... Ничего не забыл... Просто отнял от 1990 - 1968 получил 12 ... Пить меньше надо
Не...в 1990 я мне было 22.....в этот год я подрядился в археологическую экспедицию в Кировский район Калужской области. Копали артефакты для Кировского Музея на курганах и городищах Вятичей. Там я встретил человеческий череп у дороги в заброшенной деревне и ночевал на древних курганах, где накатила Сверхличная Сила Мудрости. В одном мадригале я это описал :
"Но эти 13 курганов сохранились на лесной поляне прижатой к реке...Места дикие,глухие. Курганы древние... Фатьяновская культура, Дьяковская культура, Неолит...Мезолит...Вятичи....Балто - литовское племя Голядь...Кажется копни в любом месте и из под земли полезут артефакты - женские славянские украшения, битые керамические горшки, орудия труда и так далее... Рождались забытые поколения говорившие на неизвестных нам языках и уходили поколения в Вечность в этой забытой сейчас Богом глуши...Как жили ? О чём думали ? Каким богам поклонялись ? Лесная поляна с древними могильными курганами была тем Прахом Погостья, который сохранял у портала иновой сути некий странный стылый дух Вечности. Вкупе с с этим Духом деревенский самогон склонял к философским размышлениям, которые росли внутри меня почти каким то пламенем Извечной Мудрости... Смотря через этот Пламень, я всматривался ночью в звёзды и размышлял о людях нашедших много веков назад здесь конец своего земного пути . Курганы ( если верить краеведам ) приблизительно 11 века....Чингисхан ещё не родился...Москва ещё не столица...Интересно, а знали эти люди о таких населённых местах как Киев, Новгород, Суздаль ? Или их географические познания не выходили за пределы местности ? Проходили века .... Монголы....Иван Грозный....Смутное Время, Открытие Америки...Колумб...аборигены съели Кука, Наполеон, Поражение парижской коммуны, Первая мировая... а курганы как стояли так и стоят на этой лесной поляне.....Сколько вёсен и зим....шёпота весенних трав...ручьёв на солнечных плешах , полуденного зноя и снова ледяного дыхания зимы, но Застывшая Вечность сохранила себя в этих курганах....Редкий путник доберётся до них...Все мороки и мары исчезают в таких местах, где именно Хозяйкой места сама Чарующая Мара... Почему так ? А почему должно быть не так ? Если она не Вещая Ночь тех , кто выбрал радения на кладбищах и курганах у порталов Лугов Велесовых , то значит и нет её совсем , но смеющаяся над внешним обрядом и твоим неверием примет в дар даже твоё пьяное радение ( любой дар Твоего Сознания) и в местах своей Силы заставит плясать в ответ луну и звёзды над тёмным лесом , где могильный курган расскажет о том, что Смерть ближе к Вечности , чем Жизнь.... и там твоё личное Я встретит сверхличную Бездну Мудрости и захочет твоя душа, чтобы эта встреча не заканчивалась НИКОГДА... Это встреча с Мудростью , которая не знает слёз...это кружащий голову отравленный поцелуй женских губ жаждущих лишь небольшой мелочи - твоей Смерти и Рассоздания......это точка проявления Незримого воочию, в котором ты только маленький , смешной, глупый , смертный человечек..."
А в 91 году подвизался трудником в Боровский Монастырь, где вторично после Святого Пафнутия открыл вам многогрешным Святой Источник и мы там с вами были..... Реально уже в то время было пора собственное Житиё писать полное Чудес и Знамений....
А в 91 году подвизался трудником в Боровский Монастырь, где вторично после Святого Пафнутия открыл вам многогрешным Святой Источник и мы там с вами были.....
да. И святой воды из алюминиевой кружки отведали. А фотографий я не сделал. Почему? М.б. святой Пафнутий не захотел? Или я просто устал? Это был финальный аккорд визита в монастырь
Одним из главных событий, связанных с Новой волной, стало освобождениеколоний во всем мире, распространение демократических идей на страны Африки, Юго-восточной Азии и Латинской Америки. Колониальная система была жестоким пережитком тех эпох, когда человеческая жизнь покупалась и продавалась за деньги, и когда на огромных территориях процветало жесточайшее рабство.
Проблема с освобождениями колоний достаточно не однозначна. С одной стороны, как бы хорошо, свобода. С другой, Моральный и материальный уровень жителей стран Африки значительно снизился. Здесь интересно следующее. Когда Запад использовал народы и страны Африки для обогащения, людей как рабов, и выкачивал ресурсы, то об освобождении никто не говорил. Когда же Запад начал поднимать материальный и нравственный уровень местного населения, то пошли разговоры об освобождении угнетённых народов.
✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
В конце 50-тых Планетарный Демон сосредоточил свои усилия на поддержке инфрафизических сил Северо-Запада. В начале 60-х эта поддержка сказывается и на событиях нашего мира, как в политическом плане, так и во влиянии инфрасил, связанных с сексуальной сферой – происходит «Сексуальная революция». С этого момента взгляды на сексуальные отношения начинают кардинально меняться. Обсуждения приняли публичный характер. Появляются доступные и надёжные способы контрацепции. Сексуальные связи уже рассматриваться как способ получения удовольствия. Способ не имеет значения. И немалый вклад в ломку старых представлений внесло движение хиппи. Сексуальную свободу, которую они называли любовью, противопоставили насилию, войне.
Здесь просматривается ещё один тонкий ход Умного Духа - явления, имеющие одну и ту же демоническую природу выдаются за противоположные. Первое его усилиями приобретает положительную окраску, последнее отрицательную. Удачный ход для страны с развитой демократией. Культ вождя, культ насилия, возможный в России, здесь нашёл бы мало последователей. А вот свободная «любовь» оказалась по душе многим. Разумеется, здесь не отрицается и то положительное, что связанно с движением хиппи, или феминизма, но речь здесь идёт о ловких подменах – на волне положительных стремлений души «протаскиваются» и такие, которые способствуют не её росту, а разложению.
В 70-тых получила развитие индустрия порнографии. Фильмы эротического содержания стали появляться как грибы после дождя. Началась обработка общественного мнения с целью перемены взглядов на нетрадиционный секс, включая гомосексуальность, зоофилию и прочие. Во многих странах, легализуются ЛГБТ сообщества, проводятся гей-парады. Одна за другой страны разрешают однополые браки.
С трансфизической точки зрения такие шествия и карнавалы, не что иное, какбурлящая лава фекалий. Ведь многие из сторонников свободной любви искупают этот кармический груз в Бруствиче, мире, состоящем из нечистот.
Сообщение отредактировал Владимир_К - Чт, 06.02.2025, 08:00
✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Хотел спросить Иоанна, участвовал ли Ахтырский в обсуждении заглавной статьи в древние времена на ОРГе.Ведь Ахтырский до сих пор гордо несет знамя Детей Цветов.
Участвовал.
И дал ей высокие оценки.
Ему было особенно близко все, что все связано с хиппи.
Но насколько я помню, если не тогда, то чуть позже он и стал говорить, что Роза Мира наступила в 60-е годы. А после это я уже слышал от Аглаи и других.
ЦитатаЯник ()
Никакого Ахтырского там нет, но оказывается есть Яник.Хорошая болезнь склероз - ничего не болит и всегда много новостей!
Гы-гы)
Вы ее читали точно, так как Вы на нее сослались в своей статье о пророчествах в ЖМ, которую недавно выложили. Ну, что подзабыли - ничего страшного!
ЦитатаАглая ()
Назови это не частичным рождением, а рождением с последующим искажением, и всё встанет на свои места. Разве нет?
Аглая, не становится!
Я выше цитату привел, в чем проблема. Нет ответа на вопрос, в какой стране и метакультуре она якобы родилась! Я вам прямо этот вопрос задавал, но Вы не отвечаете. Кто так сказать, родители Звенты-Свентаны, если она в 60-е воплотилась.
Наверное, дело в том, что Вы не совсем с розамирических позиций на это все смотрите, как и Емеля. Его почитаешь, так вроде как никакой Розы Мира не будет и быть не должно, что это Андреев чего-то попутал.
Но это как говорится, отдельная дискуссия.
Если с розамирических позиций смотреть, то если воплотилась, непонятно где. В США?
А последующие события в США хоть как-то коррелируют с мыслей о том, что она там воплотилась? а есть ли вообще Соборная душа США? Помню, на маяке и на орге была целая дискуссия на эту тему и почти все высказались, что ее в принципе нет, так как это не народ, а государство куда съехались представители разных народов со всего мира. Я честно говоря, не знаю, как на самом деле.
Но ведь Новая волна была не только в США, она по всему миру была! как с этим быть? ее в Англии было не меньше, чем в Америке,во Франции, в Италии! в 90-е годы она кое-как докатилась до России и тоже всколыхнув, схлынула потом на нет.
вот и Емеля пишет:
Цитата
...работа Демиургов Северо Запада, Индии была и даже Российская метакультура поучаствовала в стороне (о чём свидетельство сам текст РМ)...
Это интересное явление - но все же сильно отличается от Розы Мира, как та у Андреева описана!
ЦитатаАглая ()
Федоров, Соловьев, импрессионисты, писатели и поэты второй половины 19 века, начала 20 века - это уже "проросшие зерна", люди, которые развивали идеи равенства и братства. Они бы просто не имели шанса быть услышанными, если бы не оттепель 1792-1806 годов.
Я не могу ответственно высказаться ни за, ни против, у меня нет метаисторической информации на этот счет. Помню только, что в школьные годы я был здорово под влиянием этих революционных идей, которые тогда нам преподносили правильными партия и правительство. А потом сильное разочарование произошло.
Но вот Андреев вроде пишет, что довольно темные силы стояли за французской революцией и что Маркс со товарищи были темные вестники...
Проблема с освобождениями колоний достаточно не однозначна. С одной стороны, как бы хорошо, свобода. С другой, Моральный и материальный уровень жителей стран Африки значительно снизился.
Не однозначно безусловно!
Я и сам иногда глядя на то, как они сейчас живут, жалею, что оттуда ушли "колонизаторы". Сомали, Зимбабве, Руанда это же слезы. Нищета, голод, гражданские и религиозные войны
но тогда-то хотели как лучше. Поколение, освободившее Европу от фашизма, уже не могло, не хотело быть поработителями других народов! это был импульс дать людям свободу, равные права, возможность получать образование, медицину и т.п.
******
По поводу голого зада.
Я дал в статье оценку сексуальной революции скорее отрицательную. Нужна была какая-то иллюстрация здесь, чтобы было видно, что на Вудстоке и других подобных местах творилось. Там многие занимались свободной любовью (и не только в палатках), так что иллюстрация более чем сдержанная.
И обнаженки там не больше, чем на картинах Рафаэля, Тициана и Рубенса.
Цитата
Цитата Емеля1Кстати, то фото Иоанна, где зад как мрамор вовсе не с Вудстока 69 года. Это концерт в лондонском Гайд Парке 1970 года....
Спасибо за уточнение.
Надо подпись поменять, но по смыслу вроде подходит, годы те же, явления сходные ) десятью годами раньше не раздевались вроде девки на концертах.
Или еще какую-то дать иллюстрацию, чтобы именно Вудсток, посоветуйте. Чтобы в меру и не оскорблять ничьих религиозных чувств.
Цитата ИоаннНо ведь Новая волна была не только в США, она по всему миру была! как с этим быть? ее в Англии было не меньше, чем в Америке,во Франции, в Италии! в 90-е годы она кое-как докатилась до России и тоже всколыхнув, схлынула потом на нет.
Молодежные фестивали были очень популярны и регулярны и в двухтысячные. Это были как раз внуки шестидесятников. Была мода на этно, на индийскую одежду, на вегетарианство, на китайские чайные церемонии, йогу, цигун и капуэру. Да вспомните - стали, наконец, появляться вегетарианские кафе и вегетарианское меню в обычных кафе. Это уже 2000-е. Музыкальные фестивали проводились регулярно - этно, рок, барды.
Правда, йога стала вырождаться со временем в фитнес. Да вот, последних лет история - наши духовные коучи буквально оккупировали Бали. Все тянутся к просветлению.
Может быть, это уже настолько обыденно, что не замечается.
Цитата
Цитата ИоаннКто так сказать, родители Звенты-Свентаны, если она в 60-е воплотилась.
Без свидетельства о рождении ты не согласен признать её появление?
Очевидно, что если Новую волну брать как земную тень метафизического спуска Звенты-Свентаны, то её рождение по-Андрееву надо связывать с Монсальват - затомисом европейского Запада и Северной Америки. Возможно, при участии Эдема.
Хотя это могло произойти и в Аримойе. Почему нет? И она будет там Соборной Душой. Общемировой. Да, я понимаю, что это уж совсем не по-Андреевски. Но мне вообще эта история с папой и мамой кажется странной. Бог на земле воплощался без папы, зачем в тонкоматериальном мире, где нет смерти, а есть восхождение через трансформу для грешных человеков, должно быть какое-то там рождение для Божества? Там есть спуск через трансформу. Но можно это не обсуждать даже. Я понимаю тех, кто не хочет предавать своего кумира.
Сообщение отредактировал Аглая - Чт, 06.02.2025, 18:29
Но мне вообще эта история с папой и мамой кажется странной. Бог на земле воплощался без папы, зачем в тонкоматериальном мире, где нет смерти, а есть восхождение через трансформу для грешных человеков, должно быть какое-то там рождение для Божества? Там есть спуск через трансформу. Но можно это не обсуждать даже. Я понимаю тех, кто не хочет предавать своего кумира.
История с папой и мамой в метафизике нормальная. Просто эти истории не следует путать с нашими сексуальными отношениями. Сексуальные переживания, это искажающее воздействие демонических сил. В высоких мирах задействованы иные переживания и отношения. Так что может быть трансформа, могут быть брачные отношения. Об этом говорит не только Андреев.
✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
Без свидетельства о рождении ты не согласен признать её появление? Очевидно, что если Новую волну брать как земную тень метафизического спуска Звенты-Свентаны, то её рождение по-Андрееву надо связывать с Монсальват - затомисом европейского Запада и Северной Америки. Возможно, при участии Эдема.
Хотя это могло произойти и в Аримойе. Почему нет? И она будет там Соборной Душой. Общемировой. Да, я понимаю, что это уж совсем не по-Андреевски.
Света, я думал над всем этим много.
Я ведь люблю конкретику, чтобы понятно было.
Не исключаю полностью, что она могла воплотиться. В частности, рассматривал такие варианты:
- воплощение в одном из затомисов метакультур, которых сейчас в Энрофе уже нет, например затомисе Византии (это объясняет более слабое влияние на наш мир, чем предполагал Андреев).
- воплощение в Эдеме.
- прямое воплощение в Аримойе, не как рождение от демиурга и соборной души, а сразу.
Но все эти варианты имеют сильное расхождение с текстом РМ. Требует серьезного пересмотра концепции... А есть ли у нас основания на такое?
ЦитатаАглая ()
Бог на земле воплощался без папы, зачем в тонкоматериальном мире, где нет смерти, а есть восхождение через трансформу для грешных человеков, должно быть какое-то там рождение для Божества? Там есть спуск через трансформу.
Действительно, Соборные души воплощаются таким образом, через трансформу. Примерно так описывает Андреев спуск Навны в затомис России.
Каких-то категорических причин, чтобы это было не возможно для Зв.-Св., я не вижу.
Тем не менее Андреев во многих местах текста РМ говорит, что воплощение Звенты-Свентаны - это миссия российской Соборной души и ее демиурга. Что даже специальное здание для этого в Небесном кремле готовится. Видно, что эта идея одно из любимых для него:
Все упованье, все утешенье В русских пожарах, распрях, хуле — Знать, что над нами творят поколенья Храм Солнца Мира в Вышнем Кремле.
Видно, что весь смысл тяжелой тысячелетней русской истории Андреев видел в осуществлении этого события.
Отказаться от такой идеи, не имея достаточно веского повода?..
. Требует серьезного пересмотра концепции... А есть ли у нас основания на такое?
Для начала надо определиться все-таки с тем, являются ли перемены в сознании людей, произошедшие с 60-х (а они произошли, если исследования социологов по смягчению нравов, по гуманизации людей в последние 50 лет) обусловленными спуском Высокого Женского Духа. Понимаешь, если нет, то это тоже чревато пересмотром концепции. Причем в данном случае вплоть до отрицания её.
Мне кажется логичным, что смягчение нравов вызвано каким-то влиянием свыше. Очевидно, что это иньские, женские энергии. Согласен ли ты вот с этим: Что гуманизация произошла и что это влияние неких женских энергий?
Для начала надо определиться все-таки с тем, являются ли перемены в сознании людей, произошедшие с 60-х (а они произошли, если исследования социологов по смягчению нравов, по гуманизации людей в последние 50 лет) обусловленными спуском Высокого Женского Духа. Понимаешь, если нет, то это тоже чревато пересмотром концепции. Причем в данном случае вплоть до отрицания её.
Мне кажется логичным, что смягчение нравов вызвано каким-то влиянием свыше. Очевидно, что это иньские, женские энергии. Согласен ли ты вот с этим: Что гуманизация произошла и что это влияние неких женских энергий?
Пересматривать концепцию Розы Мира нет никакой необходимости. Многие, Андреев в их числе, говорят о том, что чистого влияния каких либо Иерархий, светлых или тёмных на явление или человека не существует. Чаще они смешаны в разных пропорциях. Очень даже возможно что движение, о котором речь, инвольтировалось светлыми началами как борьба против войны во Вьетнаме. Но туда вмешались инвольтации демонические, которые его сильно замутнили или вообще превратили в противоположность.
✧ Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете, - до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.
В конце 50-тых Планетарный Демон сосредоточил свои усилия на поддержке инфрафизических сил Северо-Запада. В начале 60-х эта поддержка сказывается и на событиях нашего мира, как в политическом плане, так и во влиянии инфрасил, связанных с сексуальной сферой – происходит «Сексуальная революция». С этого момента взгляды на сексуальные отношения начинают кардинально меняться. Обсуждения приняли публичный характер. Появляются доступные и надёжные способы контрацепции. Сексуальные связи уже рассматриваться как способ получения удовольствия. Способ не имеет значения. И немалый вклад в ломку старых представлений внесло движение хиппи. Сексуальную свободу, которую они называли любовью, противопоставили насилию, войне.Здесь просматривается ещё один тонкий ход Умного Духа - явления, имеющие одну и ту же демоническую природу выдаются за противоположные. Первое его усилиями приобретает положительную окраску, последнее отрицательную. Удачный ход для страны с развитой демократией. Культ вождя, культ насилия, возможный в России, здесь нашёл бы мало последователей. А вот свободная «любовь» оказалась по душе многим. Разумеется, здесь не отрицается и то положительное, что связанно с движением хиппи, или феминизма, но речь здесь идёт о ловких подменах – на волне положительных стремлений души «протаскиваются» и такие, которые способствуют не её росту, а разложению.
В 70-тых получила развитие индустрия порнографии. Фильмы эротического содержания стали появляться как грибы после дождя. Началась обработка общественного мнения с целью перемены взглядов на нетрадиционный секс, включая гомосексуальность, зоофилию и прочие. Во многих странах, легализуются ЛГБТ сообщества, проводятся гей-парады. Одна за другой страны разрешают однополые браки.
С трансфизической точки зрения такие шествия и карнавалы, не что иное, какбурлящая лава фекалий. Ведь многие из сторонников свободной любви искупают этот кармический груз в Бруствиче, мире, состоящем из нечистот.
Читал этот ваш пассаж на одном из старых форумов еще в прошлом году. А после этого вашего поста здесь прошло уже пять дней и его благополучно сигнорили респонденты, что весьма ожидаемо)))
Читал этот ваш пассаж на одном из старых форумов еще в прошлом году. А после этого вашего поста здесь прошло уже пять дней и его благополучно сигнорили респонденты, что весьма ожидаемо)))
Так вы Рэнцо, тоже "благополучно сигнорили" этот пассаж Владимира_К, У вас есть, что добавить или возразить? Я, например, не согласен с тем, что "конце 50-тых Планетарный Демон сосредоточил свои усилия на поддержке инфрафизических сил Северо-Запада." Наоборот, произошло просветление Великого игвы Друккарга и совершенно очевидно, что Великие игвы других шрастров также пережили такую же трансформу. Может даже пораньше нашего. Ну и т.д.. Давайте обсудим.
Для начала надо определиться все-таки с тем, являются ли перемены в сознании людей, произошедшие с 60-х (а они произошли, если исследования социологов по смягчению нравов, по гуманизации людей в последние 50 лет) обусловленными спуском Высокого Женского Духа.
Тут невозможно определиться, это можно только узнать.
То есть получить непосредственный опыт, скажем, спросить у нее самой, где она сейчас в каком слое, хотя бы во сне.
Пока же такого не было, наши рассуждения все равно мало принесут.
С одной стороны, мы имеет перемены в сознании людей, произошедшие в те годы, и довольно значительные - правда, оставившие по себе слишком мало следа и потом почти полностью сошедшие на нет.
С другой, наблюдаемое сильно отличалось от предсказанного в "Розе мира". Отождествлять это именно с воплощением Звенты-Свентаны в одном из затомисов я не вижу достаточно оснований. Это могло быть связано с ее спуском ниже, но еще не в затомис, а в какой то другой мир. Это могло быть связано с деятельностью других светлых иерархий - демиургов, соборных душ. Вот Емеля упоминал демиурга Северо-Запада.
Цитата
Очевидно, что это иньские, женские энергии. Согласен ли ты вот с этим: Что гуманизация произошла и что это влияние неких женских энергий?
с этим я безусловно согласен, и это основная тема моей статьи.
Важно, что несмотря на отстутствие у нас метаисторического опыта, мы все же почти все интуитивно видим здесь светлые явление - некий важный, провиденциальный импульс.
Ну, почти все. Владимир и Рэнцо, я так понимаю, не видят.
В конце 50-тых Планетарный Демон сосредоточил свои усилия на поддержке инфрафизических сил Северо-Запада. В начале 60-х эта поддержка сказывается и на событиях нашего мира, как в политическом плане, так и во влиянии инфрасил, связанных с сексуальной сферой – происходит «Сексуальная революция». С этого момента взгляды на сексуальные отношения начинают кардинально меняться. Обсуждения приняли публичный характер. Появляются доступные и надёжные способы контрацепции. Сексуальные связи уже рассматриваться как способ получения удовольствия. Способ не имеет значения. И немалый вклад в ломку старых представлений внесло движение хиппи. Сексуальную свободу, которую они называли любовью, противопоставили насилию, войне.Здесь просматривается ещё один тонкий ход Умного Духа - явления, имеющие одну и ту же демоническую природу выдаются за противоположные.
ЦитатаРэнцо ()
Читал этот ваш пассаж на одном из старых форумов еще в прошлом году. А после этого вашего поста здесь прошло уже пять дней и его благополучно сигнорили респонденты,
А что тут можно комментировать?
Ошо в свое время хорошо сказал, что бывают специалисты по яблокам, а бывают специалисты по червям в яблоках. Первые говорят о том, насколько яблоки хороши, вкусны, румяны, ароматны, вторые же обращают внимание только на то, что они червивы. Так и в жизни, так и в метаистории.
Иногда люди заходят в этом настолько далеко, что перестают вообще замечать яблоки и видят только червей. Ну мне кажется, это почти тот самый случай.
Вроде немало говорилось, и до Даниила Андреева, и им самим, что есть диалектика, что большинство явлений в нашем мире имеют как светлую, так и темную сторону, что нет практически ничего хорошего, что не было бы испорчено хоть немного силами тьмы, как нет и практически ничего плохого, что не было бы со временем хоть немножко обращено во благо.
Но в данной цитате я по прежнему вижу черно-белый подход, отзвук вчерашнего дня.
Помню, на маяке и на орге была целая дискуссия на эту тему и почти все высказались, что ее в принципе нет, так как это не народ, а государство куда съехались представители разных народов со всего мира.Я честно говоря, не знаю, как на самом деле.
тот редкий случай, когда у меня есть своё давно обдуманное мнение. (Всех аргументов приводить не стану для краткости и чтобы не офтопить, но у меня их очень много)
Американцы это народ. Американская культура вполне самостоятельная и оригинальная со своими собственными корнями уже на американском континенте и европейской предысторией. Проблема в том, что по историческим меркам очень молодой народ, толком ещё и не повзрослевший. А расовое смешение происходит сейчас и у европейцев. Даже британских консерваторов возглавила негритянка, долго пожившая в Кении. А про то что съехались разные народы, конечно многие будут так говорить. Но если бы всерьёз поизучали бы этнографию и этнологию, как её изучал я, знали бы, что какой народ не возьми, кроме самых маленьких, у него тоже происхождение от слияния самых разных этносов.
И вот может быть из за этой молодости и из за этого смешения именно американцы и оказались ближе всех к Аримойе. В России тоже были такие серьёзные потенции, пока силён был интернационализм. Не случайно для Емели именно интернационализм как нож острый. Тут железная логика и со своей колокольни Емеля в этом абсолютно прав, если ему РМ не нужна, то отрицать надо в первую очередь интернациональное.
тот редкий случай, когда у меня есть своё давно обдуманное мнение. (Всех аргументов приводить не стану для краткости и чтобы не офтопить, но у меня их очень много)Американцы это народ. Американская культура вполне самостоятельная и оригинальная со своими собственными корнями уже на американском континенте и европейской предысторией. Проблема в том, что по историческим меркам очень молодой народ, толком ещё и не повзрослевший.
Речь, напомню остальным, о наличии (либо отсутствии) у США соборной души. К моему удивлению, до этого поста Селя никто на эту тему не высказался, хотя первым по идее это должен был написать Яник
Я лично не буду высказываться ни "за", ни "против". Жаль что нет под рукой ссылки где все это обсуждалось.
Мне было бы интересно свести вас вместе, чтобы вы обсудили это, к примеру, с Максимом или Кириллом с орга, и особенно с Игорем Потаповым (вот кто точно был уверен, что у американцев нет своей Соборной души). Жаль, что это неосуществимо на практике)
Вполне возможно, что Сель и прав, и что Соборная душа у них есть (кстати, именно эту точку зрения отстаивал в споре с Игорем Потаповым в далеком 2004 году я). Но тогда надо признать что она совсем молодая, и срок ее схождения в затомис Севро-Западной метакультуры - где-то середина 19 века. До этого были лишь отдельные штаты, и даже границы их сильно отличались от нынешних.
Другой вопрос, метаисторически важный, - у Андреева четко сказано, что в Северо-Западной метакультуре долгое время роль главенствующей Соборной души играла душа Германии. А после второй Мировой войны ее роль перешла к Соборной Душе Англии. То есть на момент написания РМ английская Соборная душа была главной в этой метакультуре, а никак не юная американская. Да и область затомиса, связанная с Соединенные штатами, совсем небольшая. Новое государство, новая культура. Это в Энрофе оно большое, и шрастр огроменный, а вот области затомиса там едва-едва формируются, так как культуре меньше 200 лет Даниил Андреев называет нам средоточия затомиса Северо-Запада - Гейдельберг, Веймар, Оксфорд. Это в основном Германия и Англия. Эту метагеографию нужно учитывать в дальнейших рассуждениях, чтобы уж совсем фантазии не было...
Английская точно главная. Архетип британского джентльмена это ключ ко всей Западной цивилизации. Но после двух мировых войн сложился очень мощный такой тандем. Соединённое королевство и Соединённые Штаты. Арестович утверждает, что друг против друга они шпионят больше всего. Но миром пытаются управлять на пару. А историк Фурсов очень убедительно для Селя доказывал давно, что именно соперничество между биржами и другими финансовыми структурами Нью-Йорка и Лондона и есть главный катализатор второй Мировой войны.
Воротилам с Уолл-стрита в той войне важно было не только ослабить Сталина и ликвидировать Гитлера, но и начать демонтаж Британской империи, чтобы туда (в её колонии и доминионы проникал американский капитал, который после Первой Мировой Британия пыталась не пускать). Но чтобы демонтировать Британскую империю, нужно было помочь и Гитлеру и Сталину в кратчайшие сроки создать оборонную промышленность. Для Германии это делалось в том числе руками отца Буша Старшего Прескота Буша. И в СССР таких было полно. Один из самых известных долгожитель Арманд Хаммер, который в молодости успел ещё с Лениным закулисные дела по "обходу санкций" разрулировать. А когда он был уже совсем старенький, он с моим отцом дела имел. По поставкам жд цистерн для перевозки серной кислоты. СССР сам их делать не умел.
И в этой нынешней войне Британия и США ведут себя очень по разному если внимательно приглядеться. Очень характерно, что деятельность русской службы БиБиСи уже довольно давно сведена к минимуму. Всё что хотели они сказать на русском, они уже в основном сказали. А оставшихся дураков дальше учить - только портить. И их потенциальная русскоязычная аудитория теперь и живёт в основном или в самом Лондоне или в других западных краях.
* * * * * *
После брексита в Британии куча проблем валом нарастает. И я это знаю и от близких людей, там живущих, а не только из СМИ. В Ирландии в бытовом отношении по моим ощущениям заметно получше. (Но недвижимость дико дорожает). Ирландцы очень хитро устроились. И уже давно, со времён нашей Перестройки. От ЕС получают кучу вкусняшек, а вкладываются в ЕС меньше других. Даже в НАТО у Ирландии очень специфический статус. Ирландия под полной защитой НАТО, но сама для НАТО почти ничего серьёзного не делает.
Сообщение отредактировал Магистр_истории_Сель - Пт, 14.02.2025, 23:13